1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Пустотные плиты - опирание с защемлением, это допустимо?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Константин Я., 14.02.11.

  1. трифонов
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    25

    трифонов

    Живу здесь

    трифонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Выступающий? Но не на столько же. 15см на стену, выступ сделаю 10см а остальное куда?
     
  2. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    Вам уже ответили.

    по торцам плит, можно класть на плиту. По боковой части опирать на плиту нельзя, придется делать как выпадающий цоколь. На сайте есть решение.

    diker дал ссылку. как делать выпадающий цоколь.
    https://www.forumhouse.ru/threads/95025/#post-2386311
     
  3. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    ffm
    Решение этой задачи ( и не только ) выполняет Г= образный пояс поверх плит. :hello:
     
  4. трифонов
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    25

    трифонов

    Живу здесь

    трифонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще вопрос состыковки зданий. На какую глубину копать? Фундамент старого здания 40см в глубину армированый. Новый монолит 150см в глубину. Расстояние между ними 3 метра.
     

    Вложения:

    • DSC00606.JPG
    • DSC00608.JPG
  5. Lelik_99
    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    59

    Lelik_99

    Живу здесь

    Lelik_99

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Белгород
    Да, темный это армпояс бетонный. А можно ли плиты сначала уложить на место, а потом резать не спеша? А может их по длине отрезать полностью, а не вырезать П-образно?
     
  6. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    Можно. Только, по мне, удобнее всё равно сначала отрезать до укладки, а потом монтировать на раствор толщиной 2см по месту.
    Ну и с "П" образным резом не морочиться.
    Желательно, но не обязательно, под монолитом последние 2-3 ряда кирпичной кладки вентканала армировать латунной штамповкой, по гругу,включая перегородки.
     
  7. Lelik_99
    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    59

    Lelik_99

    Живу здесь

    Lelik_99

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Белгород
    Спасибо за содержательные ответы. Если не найду плит 4.10, буду резать, только все же после монтажа, что б два раза кран не гонять, но это уж как получится.
     
  8. Lelik_99
    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    59

    Lelik_99

    Живу здесь

    Lelik_99

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Белгород
    Заехал на ЖБК, сказали что без проблем сделают мне плиты 4,10. Вот теперь второй вопрос возник: укладывать такие плиты только там где вен каналы, или же все плиты заменить на 4,10, что бы получить опирание примерно по 15 см с каждой стороны, и торцы плит дополнительно теплоизолировать ЭППС 5 см? Можно ли так ставить стены второго этажа? т.е. блок втрого этажа будет лежать на плите 15 см, а 5 см свисать?
     
  9. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    Если подразумеваете внутренние стены, то зазор между плитами можно заложить вставками из разрезанных полнотелых КББ или газобетона марки не ниже 900, а сверху пойдёт кладка без свеса.
    Если спрашиваете о периметре наружных несущих стен и плиты, то
    рекомендую найти поиском и скачать
    НОРМАЛИ
    НА ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО
    ТЕПЛОЭФФЕКТИВНЫХ НАРУЖНЫХ СТЕН
    ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
    ИЗ ОБЛЕГЧЕННЫХ КЕРАМЗИТОБЕТОННЫХ БЛОКОВ 2000, где есть хорошие проработки.
    Но годик-то 2000 и там предложения с применением пенополистирола от мостиков холода.
    Мне ближе документик Сантк-Перербурга (правда по ячеистым блокам) РМД 52-01-2006г. где пенополистирол "пущен в унитаз" и есть применения по вкладышам из газобетона.

    И забудьте про пенополистирол. Читаем разборки докторов наук
    http://kpu3uc.ru/forrum/viewtopic.php?id=1477
    тема в каких домах мы живём, начало статьи не интересное, но не поленитесь
    прочтите до конца.
    "Что касается утеплителей – все они содержат полимеры. А полимеры – это такие вещества, которые в атмосферных условиях, подчеркиваю это, подвергаются, по научному это называется термоокислительная деструкция, а по простому, полимер разлагается на исходные мономеры. У пенополистирола исходный мономер стирол, воздействие его на человека – мутагенное. Ставились опыты на крысах – и во втором поколении у них пошли крысята с разрывами, с кровью в легких и так далее.
    Что касается роквула, урсы – к самому волокну претензий нет, это неорганическое волокно, базальтовое. Но, к сожалению, чтобы его повесить на фасад, его пропитывают фенолформальдегидной смолой, получается жесткая плита. Вот к этой смоле опять масса претензий. Её исходные мономеры – фенол и формальдегид. Формальдегид, в частности, вызывает рак носоглотки у крыс. На этой почве в США даже запрещали фенолформальдегидные пенопласты.."

    Сейчас основным препятствием для перехода на однослойные стены является искусственно завышенный коэффициент термосопротивления наружных стен, что мешает делать такие стены приемлемой толщины. Он был искусственно завышен с самого начала, еще при разработке СНиПа. Сознательно завышен. В СНиПе считали, что будет 40 процентов экономии от внедрения утеплителей – но упускали, что периодически потребуются расходы на повторные ремонты – через 15 лет, через 20, 25 лет. Поэтому и получалась радужная картина.
    Нельзя забывать и о таком моменте. Мы все время мы гонимся за теплоизоляцией стен. Появлялись даже такие безумные идеи – делать дома-термосы, типа сэндвич-панелей. Но у такого дома нулевая тепловая энергия. В условиях России, где шесть месяцев зима, нужны массивные стены. Даже поризованная керамика и ячеистый бетон уже грешат тем, что теряют массивность и теплоемкость стены. И соответственно, теряют инерцию при отключении тепла, при авариях в трескучий мороз.
    Старые купеческие дома из обычного полнотелого кирпича, в которых зимой тепло, а летом прохладно, при отключении тепла даже в сильный мороз будут стоять теплыми еще сутки..

    ...Напомним, что за последние лет семь, восемь большая часть многоэтажных домов в России (в том числе в Казани) построены с применением трехслойных конструкций. Это когда строителям приходится (с учетом новых пролоббированных СНиПов) применять утеплители. То есть тот же пенополистерол, минвата как прокладка кладутся между, например, кирпичными стенами. Эта практика привела к тому, что значительная часть современного жилья, по мнению многих экспертов (в том числе высказанных и на предыдущих круглых столах), по большему счету, непригодна для жилья.


    ...По размеру плит подходят оба случая, но с вариантом одного размера, когда периметр плит будет на одной линии, легче будет вести начало кладки и ровнее ляжет утеплитель от мостика холода.
     
  10. Lelik_99
    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    59

    Lelik_99

    Живу здесь

    Lelik_99

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Белгород
    Имел ввиду наружние стены, прикреплю картинку для наглядности. Имел ввиду не столько утепление, сколько конструктив по укладке блоков второго этажа со свесом 5 см.
     

    Вложения:

    • стена.jpg
  11. Lelik_99
    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    59

    Lelik_99

    Живу здесь

    Lelik_99

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Белгород
    Помогите определиться, как более правильно сделать? Рисунок постом выше.
    И второй вопрос, если остается пространство сантиметров 20 при укладке плит ПБ, которое потом замонолитить, то лучше его располагать между плит или между плитой и стеной и опирать по длине на стену? Спасибо
     
  12. Серафимыч
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    2.022
    Благодарности:
    2.071

    Серафимыч

    Построил дом

    Серафимыч

    Построил дом

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    2.022
    Благодарности:
    2.071
    Адрес:
    Москва
    А сколько у Вас плит в ряду
     
  13. Lelik_99
    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    59

    Lelik_99

    Живу здесь

    Lelik_99

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Белгород
    Получается шесть плит в ряду.
     
  14. трифонов
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    25

    трифонов

    Живу здесь

    трифонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Привет форумчане я по поводу старой темы. Прошу совета. Монолит25см.Опирание плиты 15см. Стена нужна 510см. Кирпич выдержет? Вес очень большой. Как посчитать нагрузку?:faq:
     

    Вложения:

    • _1_~2.JPG
  15. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    Вместо пенопласта я бы использовал вставки ( разрезанные из блоков) из пеностекла - прекрасного утеплителя по всем показателям.
    Свес 5см на вставку из пеностекла можно выполнить также на раствор.
    Я бы сделал так:
    1.Кладем на раствор 1.5-2см плиты ПБ;
    2.По периметру внешних стен на раствор кладём с торцов плит разрезанные в размер толщины 5см и высоте (плиты) 220мм пеностекло;
    3.Сверху ( под первый ряд блоков КББ) кладём раствор, включая заход раствора на 5см на пеностекло;
    4.Кладём и утапливаем в расвор мет. сварную сетку (отрезанную по размеру - ширина блока КББ + 5см) и укладываем первый ряд блоков со свесом 5см на пеностекло.
    Если небыло у вас горизонтальной гидроизоляции ниже, то раствор делаем 1 к 1 по третьему пункту.

    Но.
    Мне не нравится конструкция вашей трёхслойной стены, она без вент. зазора, это не правильно.
    Хотя вы и не указали материал утеплителя в стене, я противник трёхлойных стен и солидарен с авторами статей, сноску на которые я указал выше.
    По рисунку не понятно на что опирается облицовка.
    Мне ближе - когда изначально фундамент (всей задающей шириной) доведён до уроня цокольного перекрытия, кладётся плита, полоска утеплителя, и кладка несущей стены ведётся таким сполсобом, чтобы опора её была частично на сам фундамент и через утеплитель частично на плиту. (У вас опора только на плиту).


    Я бы сделал между плит.
    Вот есть примерный вариант решения из вопросов, поищите (если ссылка не уплывёт и не переместится):
    http://www.dvs.ru/poleznaya_informatsi/konsultatsii_spetsia