1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Пустотные плиты - опирание с защемлением, это допустимо?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Константин Я., 14.02.11.

  1. Kordon_113
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    109

    Kordon_113

    Живу здесь

    Kordon_113

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Москва
    А что, грамотно! хорошая идея!
    СПАСИБО
     
  2. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506
    Адрес:
    Уфа
    :) дело наверное не столько в грамотности, сколько в том что проект дома я делал самостоятельно и параллельно с планировкой комнат разрабатывал СО, канализацию, электрику, в общем все коммуникации. И задал вопрос себе: долбить плиту или вставить гильзу в щель между ними? Как-то так.
    к тому же для заливки щелей между плитами не шире 50-80мм их можно не армировать, и опалубка снизу из одной доски гораздо привлекательнее чем сложная в случае монолита. :)]
     
  3. Mishfed
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6

    Mishfed

    Участник

    Mishfed

    Участник

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Волгодонск
    В распределении неперекрытого пространства по стыкам меня смущает то, что на потолке 1-го этажа будут крупные швы. Хотя если делать натяжной потолок - роли не играет. Всем спасибо за советы.
     
  4. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506
    Адрес:
    Уфа
    Я перекрывал плитами ПБ-74. Нижняя плоскость идеальна - очевидно форму хорошо вычищают перед заливкой. Обратите внимание на чем у меня они лежат (опираются) - выведенный в горизонт верхний армопояс с такой же ровной поверхностью. При хорошо подогнанной опалубочной доске, снизу всё должно быть гуд.
    А я решил наклеить ламинированную пенопластовую плитку.
     
  5. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    Не указали марку плиты пустотки. Но если по стандарту то скорее всего она предназначена для опирания по двум сторонам, на третью боковую - опирать нельзя (в этих плитах нет поперечной рабочей арматуры).
    Положив плиту на фундамет шириной 25см, с глубиной опирания 15см - использовать на кладку можно оставшиеся 10см плюс 15см включая глубину опирания плиты (т. е дальше кладка пойдет с учетом опирания на плиту -15см, пустоты которой заполнены на глубину защемления бетоном. Вдоль фундамента выполняйте простую кладку на 25см впритык к плите (зазор 1см).
    2.5 кирпича ложить нельзя.
     
  6. Alexander7779
    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    30

    Alexander7779

    Живу здесь

    Alexander7779

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Екатеринбург
    А как и чем расчитывали? у меня газобетон D500 400мм. живу на среднем урале. и кто говорит надо утеплять, а кто нет.

    ну и общий вопрос про защемление плиты ПБ
    Может у вас найдётся ответ.
    суть такая дом из газоблока D500 толшина 400мм. куплены плиты перекрытия ПБ 90-12-8 и 80-12-8 то-есть длинной 9 метров. опираться будут на 20 см с каждой стороны. армопояс он вообще не предусмотрел, говорит не надо. но узбеки очень уговаривают сделать. плиты будут перекрывать между первым и вторым этажом и между вторым и чердаком. и получается плита опирается на 20см + 20 см газоблока с торца. а сверху снова пошла кладка 400мм газоблок. и плита получается защемлена. не опасно ли? проектировщик ещё говорит что можно опереть плиты на 3ю стороную в длинну плиты, щас читаю и смотрю что нельзя. страшно стало от такого проектировщика.
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Можно вручную, описание тут - Расчет теплопотерь (и потерь денег) через стены/перекрытия.
    Можно в таблицах типа - Тут прога которая посчитает Ваши будущие затраты на отопление, и экономическую эффективность утепления (от Winder). Есть ещё TermoCalc - теплотехнический расчет для определения толщины теплоизоляционного слоя многослойных систем...
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    На мой взгляд, армопояс обязателен. Кроме обычных его функций, он предотвратит скалывание края блока, при возможном прогибе перекрытия. Опирание на 200мм (пусть даже в реале на 190мм), на мой взгляд, слишком много для таких длинных плит, да ещё при такой тонкой стене. При малейшем прогибе, поднимающийся конец плиты будет стараться приподнять вышележащую стену. Эта стена практически наполовину будет опираться на плиту... Если газобетон сомнет концом плиты (при её прогибе), то не будет стабильного опирания внутренней половины стены (на плиту), а сверху там ещё перекрытие, которое тоже на внутреннюю половину стены опирается... А если газобетон вокруг конца плиты не сомнется (конец будет надежно зажат), то возможно образование трещин в приопорной растянутой зоне плиты.
    В общем, я бы так делать не стал. Но, то я - любитель, а у вас дипломированный (видимо) проектировщик, так что выбор не простой. :)
    Совет этого проектировщика - опирать по трем сторонам плиты, предназначенные для опирания по двум, меня тоже "смущает", если только он не произвел расчеты нагрузок, деформаций... именно для Вашего конструктива, именно для Ваших плит (с учетом их армирования), под Ваши эксплуатационные нагрузки..., и в результате расчетов пришел к выводу, что всё будет работать нормально и "ничего не треснет".
    Если вдруг пропустили, то можете почитать эту страничку темы - https://www.forumhouse.ru/threads/94052/page-4
     
  9. Alexander7779
    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    30

    Alexander7779

    Живу здесь

    Alexander7779

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спасибо, да ветку внимательно прочитал и поэтому усомнился в опирании. Да не просто в плите пару отверстий под вентиляцию и каналью сделать надо, он и говорит ну если боишься, что ослабнет, обопри третьей стороной плиту. Так по чертежу, опирание по двум сторонам как положено. Успел сказать узбекам, чтобы первый рад раздвинули немного. фундамент 500мм толшиной, а блоки 400мм. и блок по чертежу, лежит по оси. получается 5 см там и там пусто. теперь блоки кладут впритык по наружной стороне, и получется внтри не 5см. а 10. и плиты сейчас будут опираться на не 20см. А на 15см.
    думаю так лучше будет. проекта как такого нет, просто чертежи, что куда класть.
    Перемычки он не почитал тоже. т. е. схема армирования. ни у кого схемы нет для перемычек? просто используются плиты перекрытия между 1 и 2 этажом. и между 2м и крышей. весу довольного много приходится. надо наверное перемычки мощные.
     
  10. Alexander7779
    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    30

    Alexander7779

    Живу здесь

    Alexander7779

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не даёт прилепить фапйл. 7 мегабайт. ссылку опубликую.
    https://dl.dropboxusercontent.com/u/833984/the_album_of_technically.doc
    это альбом тех. решений, скачал с сайта завода, где покупал блок. разработано каким то НИИ для этих блоков именно. я думаю там всё просчитали профессионалы. По их чертежам нужен армопояс и мин 120мм опирание. Может кому пригодится.
     

    Вложения:

  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    вы кран уже нашли который вам эти плиты на 2 этаж смонтирует?
     
  12. Alexander7779
    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    30

    Alexander7779

    Живу здесь

    Alexander7779

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Екатеринбург
    Крановщик который разгружал, говорит без проблем. сразу сложил их в 40 см от фундамента. камаз 25 тн.
     
  13. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    хм... ну могет быть, могет быть...
    ток я чета сомневаюсь что 25-тонник их на 2 этаж в середину положит
     
  14. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506
    Адрес:
    Уфа
    почему сомневаетесь? конечно у меня плиты ПБ-74-15-8, первый день работал а/кран 25т/25м на базе урала, а второй 14т/12м, на базе старого МАЗ-500:)
     

    Вложения:

    • IMG_3140.JPG
    • IMG_3143.JPG
  15. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506
    Адрес:
    Уфа
    вот все в Вашем топе понятно и доходчиво рассказано, а эту фразе немного:faq:. Может Вы хотели сказать "опускающийся конец"?