Фундамент не нужен вообще

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Теперь вопрос который мучает в свете предстоящего строительства родового гнезда, так сказать. Вопрос я уже этот задавал в соседней ветке про ленточные фундаменты. Внятного ответа не получил. теперь попытаюсь здесь как в теме близкой. И людей с Сибири тут побольше водится и земляки встречаются.
Как строят у нас я описал. меня волнует вечная мерзлота. как быть с этой напастью? Хочется постороить дом который как построил так и стоять будет. перекошенное жилище со временем очень не хочется получить. Подсыпка гравием дело хорошое, но все таки это не фундамент. где просядет, где наоборот. фундамент лить страшно - а ну как порвет и деньги будут потрачены зря? организации способной провести изыскания нет. везти к себе накладно очень. лить фундамент на подушке? вмораживать свайный фундамент в мерзлоту? как быть? кто имет опыт или наблюдал подобное?
Особенно интересно мнение Баира, как человека строящего жилые дома на продажу (я не ошибся?) как земляка и возможно имеющего опыт в интересующем вопросе.
Оттайка метра 1,5 - максимум 2. место без видимого болота. но лужи в дождливый год стоят, я так думаю из за переренасыщения влагой земли. деваться то ей некуда, лед под землей... на метр копал - речник с суглинком вперемешку, местами слоями.

 

Приветствую земляка ! Я 15 лет проработал в Таксимо (Муйский район). Но домостроительством занимался как раз на песчаных грунтах - наш поселок асбестового ГОКа был так расположен. Из "болотного" опыта; строил в Ирокинде контору рудника "Бурятзолото". Там грунты похожи по описанию с Вашими. Рубили колодцы - "ряжики" под стены - они стояли просто на земле - размером примерно 0,8 х 0,8 м. Полы должны были засыпаться опилками (уже после нас при отделке). Вопрос: родовое гнездо в самом Багдарине возводить планируете? Дом из чего, из древесины, какой?

 

Т. е. те же самые городки?
в самом Багдарине. материал лиственница.

 

Ну, строить себе дом на "городках" я бы, все же, не стал. На ум приходит самое простое - незаглубленная лента. По крайней мере, в прошлом кое-где в похожих условиях заливали автоматически ленты. Сваи, плиты - кто его знает, как они поведут себя, да и исполнение не простое.

 

У нас, конечно, далеко не вечная мерзлота. Но Таёжные зимовья, построенные при мне или с моим участием стоят по двадцать и более лет на венце из листвяка. Вы правы - основная причина гниения древесины именно воздух, а не вода. Впрочем, сухое бревно на воздухе тоже не будет гнить. Но таёжная избушка размером 2 на 3 метра - это совсем не то, что настоящий жилой дом. И условия вечной мерзлоты тоже накладывают свои ограничения. Как известно, если мерзлоту не греть - она никогда не оттает. С моей точки зрения, устраивая традиционные завалинки, которые разгребаются летом, или продухи, которые открываются, вы способствуете размораживанию мерзлоты теплом от дома. Отсюда и просадка фундамента. Однако, способ строительства на мерзлоте давно известен. Сваи или ростверк с продуваемым, не утеплённым цоколем или отсутствием оного. Все дома так строят, я ходил под девятиэтажками в Мирном. Если так строят города, то почему нельзя частный дом? Гравийная подушка, кстати, тоже является теплоизолирующей прослойкой между домом и мерзлотой. Так что, я не совсем понимаю причину Ваших сомнений.

 

Был такой домишко в деревне в нем был подпол. Как Я понял вырыли яму 1-1,5 метра дно глина (суглинок вероятнее), на дно без всяких подсыпок, геотекстиолей бревна (листвяк 90%) 50-60 диаметр не меньше вот и весь фундамент+ завалинка (вроде из шлака), вот и все премудрости. Хоть и на пригорке поселок, но по весне в данном доме (как и почти по всей улице) заливало подпол, отсюда плесень сырость, но только поверх бревен, решалось паяльной лампой,купоросом и тд. Дому на то время лет 50-60 за это время немного подсел, а печь (русская) нет , но особо не перекосило, не перекривило. Сам дивился такому без фундаментному дому. Но не надо забывать, что дома тогда из бруса 300-350 строили соответственно тяжелые, и периодически штукатурка, побелка раз в н-лет, двери подтесать и тд.

 

Вообщем решил подушку подсыпать и лентой еще. будем поглядеть что выйдет
подушка поднимет от грунта и не даст размораживаться, лента за счет армирования не даст так ходить дому.

 

Бывает на спокойных (непучинистых) грунтах под домом, без ГВ. По периметру подполья подпорная стенка, к устойчивости которой надо отнестись очень серьёзно. В домах, похожих на описанный Вами, надо предусмотреть мероприятия против гниения нижних 2-3 венцов, а то и выше, всех стен. Роль фундамента исполняет нижний венец. Класть дерево на грунт несерьёзно.

 

Большое спасибо за обстоятельный рассказ, как будто про нашу землю рассказали...
У нас еще веселее. Нижневартовск находится в яме, материковой земли нет вовсе, весь город на отсыпке песком. Песок в таких объемах намывают из Оби, благо его там до фига. И вот тут мне повезло- участочек мой на дамбе, подо мной метров 5-6 песка, ни мерзлоты, ни пучения (есть чуток, но по сравнению с торфом нет). Почему так уверен? Наблюдаю за заборами... Заборные столбы от пучения никак не защищены, какое есть, такое есть, если они кривые-косые, то и грунт таков, а если им лет по 30, а они только чуть покосились, причем в одну сторону, то и дому нифига не будет. Конечно, такой подход сродни определению кислотности почвы по наличию хвоща, зато нагляден и моментален.
От пучения выход один- зарываться на глубину промерзания. Или утеплять отмостку и делать водотвод.
По конструкции фундамента для себя определил лежневый из счетверенного квадратом бревна, сбитого шкантами и стянутого скобами. Чтоб не гнил, под него подготовка из опилкобетона с повышенным содержание извести, и наружняя-внутренняя завалинки из него же. Чтобы путем соединить углы, под них куски бревен под 45град, если и начнет пучить, то весь угол.
Лаги, тоже бревенчатые, врезаем между первым и вторым венцом.
На вашем месте я бы именно пятно застройки поднял бы на метр песком или ПГС, не так уже и дорого, не весь участок же... На примере тестя вижу, что это весьма эффективно, и вода стекает в огород, и пучит на песке все ж не так, двери при переходе "зима-лето" ведет еле-еле, если не придираться, то и незаметно. А вот контейнер-бытовка, которая стоит на куче торфа, прыгает весной и осенью как мячик, ломами воротины домкратим, чтоб открыть-закрыть...

 

У меня вообще сруб 10 на 12 с мансардой купили у деда, стоит по старинке на камнях над землёй где то метр поднят и не залит фундамент, дед говорит не надо фундамент закладывай камни облицовкой и всё,как считаете? помогите с ответом пож-та

 

Так разве скажешь, можно или нет? Какой состав грунта, УГВ? Сруб есть сруб, конечно. Один раз строил на таком фунде без армирования - кладка из камней, но там был сплошной песок без воды в грунте.

 

Предлагаю вариант ленты под легкое здание в условиях вечной мерзлоты. При условии устройства хорошо утепленных полов.

 

Грунт земля, ниже каменистый идет и вода говорят соседи метров 13-14,а если оставить на камнях, полы стелить на тумбах, чтоб не нагружать, ничего не случится?

вот фото что скажите,

 

Такие большие окна ни к чему. Оттаивать сильно будет. для хорошей проморозки достаточно нескольких отверстий примерно 25x25 см. Как вариант на лето закрывать эти отверстия, на зиму открывать. Только полы должны быть ооочень хорошо утепленны Существуют аппараты которые позволят запенить пенопластом?

Вообще проблем не вижу. Ничего не утонуло и не перекосило. Не гниет. Что еще желать?
У соседей спросите сезонно сильно водит? Если устраивает что ответят, ничего не придумывать, оставить как есть. Единственное камни наверное только лучше на раствор... и отдушины для вентиляции штучки 4 друг напротив друга сделать...

 

В стародавние времена фундамента не делали по одной единственной причине - из-за бедности. Фундамент - это дорого было. Надо было камней необходимых найти, довезти их, раствора наделать, выложить это дело и т. д. А дерево - оно халявное было. Да и не заморачивались тогда по поводу того, сколько дом проживет. Срок жизни самих людей в деревнях составлял лет до 40. А пожары и прочая напасть еще чаще случалась, и выгорали целыми деревнями. А вот дома богатеев и зажиточных людей - на фундаменты ставили. Таких людей сразу можно было определить в поселении. Если дом с фундаментом - то либо староста местный, либо купец, либо барчук.