Фундамент не нужен вообще

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нижний венец и есть фундамент. Ну, из дерева. Имеет право на жизнь в определенных условиях.

Вон, американцы тоже под свои каркасники придумали каркасные же фундаменты. Уже в этом форуме кто-то поднимал тему про permanent wood foundation. Там у них и СНиПы на них есть (КОДы). Только нужно и пиломатериал, и фанеру, пропитанные антисептиком под давлением использовать.

 

Что то мне подсказывает, что данный аналог ленты, если и дешевле то немного.

Т.е увеличиваем количество венцов.

Зависит от грунта и от того как и кто сделал.

А если один раз залить ленту и забыть надолго, если не на всегда?

У меня дренаж, вода уходит. У друга дренаж вывести некуда, участок в низине. Весной болото. Собачья будка напоминала домик лебедей. Он туда загнал 43 камаза грунта. Ежели ему сотворить основу из дерева, так только из моренного дуба и вряд ли это будет дешевле.

От того и делаем, что другого не дано.

 

1. Кому как. У одних цементный завод под боком, а у других лес. Вопрос цены индивидуален)

2. Ленту забыть можно. Но Россия большая и Северные условия вовсе не похожи на среднюю полосу. Есть такие почвы где дешевле дом поддомкратить, чем ленту ремонтировать каждый год.

 

При стоимости листвиницы 10 тыр а бетона 3тыр сами можете видеть разницу.

 

В бетон ещё арматуру надо(она дороже и бетона и дерева). Бетон холоднее дерева-значит надо утеплять ЭППС(тоже дорогой). Гидроизоляцию между бетоном и срубом надо. Баир говорит дешёвый рубероид не подходит, значит дорогие материалы помогут. Самостройщик не учился в строительном институте: чуть ошибся с расчётом фундамента-он лопнул. Поэтому и заливают с 10-ти кратным запасом.
По трудозатратам: опалубку сколоти-разбери, доски для опалубки купи, изнутри некоторые плёнку делают, чтобы гладко было. Арматуру вязать, сваривать надо. Бетон залить, ждать надо когда прочность наберёт. Многие сами в бетономешалках месят. Сам месяц месил, заливал, таскал-чуть не сдох Лучше миксер заказать. Вообщем думать надо


Хочу обозначить свою позицию
Не рассматриваю фундамент как классового врага. А просто призываю каждого думать головой. Что есть фундамент, какие у него функции, какой его вид вам подходит. Вот фундамент из покрышек тоже тема.
Также думаем при чтении рекламных материалов, что тут нам надо, а что нет. А не просто слушаем менеджеров-коекакеров.

 

Т.е. мне тоже именно это и не нравится. Бревно, тем более тяжелое - неэффективный утеплитель. А там нужен именно утеплитель и больше ничего, кроме столбика и ограждающей конструкции.
Поэтому и лента - еще хуже. Аккумулятор холода - создатель конденсата. Вот пожалуйстаили вот

 

Утеплять желательно, но не обязательно.

Подходит, если не в один слой. Я например делал так:
На залитую ленту положил рубероид на битумной мастике, на него пять рядов самого дешевого перезженного кирпича М-100(внутри практически черное стекло, на грани брака). Кирпичный цоколь отсекает влагу, которая поступает из ленты, ибо бетон весьма гигроскопичен. Кирпич гидроизолировал тремя слоями рубероида на мастике.

Имелись в виду отливы защищающие первый венец от влаги, как правило от дождя. Иначе вода попадая на цоколь затекает под первый венец.

 

У меня летом цемент стоил 6000р. за 1т.
Только что мы можем увидеть? Вы кубы древесины сравнили с тонами цемента)
Сколько нужно кубов д. и сколько тон ц. для изготовления ф. 6х6?

 

Замечательно. Ну вот досталось вам одно из дух чудовищ, поставили вы на нем дом. Фундамент не утеплен, стало быть, утеплены полы. И начался у вас отопительный сезон. И предположим, что дисциплина у котов далека от совершенства и, долго ли, коротко ли - мышка пробежала дырочку в пленке порвала. Ишшо и не одну, понимаешь. А под полом точка росы. И будет либо совсем мокро, либо будем мы проветривать зимой наш подпол. ТОже можно. Вот только выстудим его, и мокро будет уже в мае.
И ради чего?
Ради экономии утепления ленты.
Неразумно.
Но если лента утепленная, зачем она нам такая сильная нужна?
Столбик и утепленный ростверк из бруса гораздо функциональней.
И с вентиляцией нет проблем никакаких - запасай активно тепло целое лето.

 

Сам при подготовке к постройке своего дома много думал о бюджетном строительстве и различных местах для экономии. Рассматривал и лиственницу под сруб, и вкопанные столбы из лиственницы в качестве каркаса, утепленного опилками с цементом и известью, и др.экзотические варианты.
Понял, что любой технологии свое место и время.
И отказу от фундамента конкретно для моего дома - не место и не время

При отказе от полноценного фундамента есть

Плюсы:
- экономим - но экономия в деньгах максимум 5-10% от бюджета дома (при современных расценках на работу, стройматериалы, привычном комфорте - вода, канализация в доме, стоимости внутренней отделки и наполнении...).
Можно съэкономить гораздо больше на правильном проекте, каких-то работах, выборе отделки.

Минусы:
- ограничиваем себя в размерах и этажности (не представляю как строить без фундамента двухэтажный дом метров на 150 и больше - рискует превратиться в пизанскую башню),
- все равно тратим силы, время и деньги на подготовку грунта - обработка, отвод воды, дренаж, завалинка...
При этом в деньгах различие может быть небольшим - например у нас куб лиственницы был 6 т.р., бетона - 3 т.р.
- рискуем не соблюсти нужные условия для дерева. Это сложнее, чем правильно один раз сделать фундамент и забыть.
Все-таки дерево очень живой материал, его чувствовать надо и присматривать за ним.

Я сам стал бы строить без фундамента только очень малобюджетные объекты и не для ПМЖ - дачный домик, баньку, мастерскую и пр. техническиие помещения, домашний спорт.зальчик..

 

Не совсем понял. Сначала лента в земле, на ней слолбики, между ними дерево?

 

Нда уж , бетон всего лишь конденсирует влагу.
Вы просто неправильно Себе представляете всю физику процесса, по Вашему бы и плёнка ПВХ сгодилась. Почитайте в инете, там этот процесс описывается прекрасно.

 

Почитал:

Гигроскопичность — способность строительных материалов поглощать водяные пары из окружающего воздуха. Степень водопоглощения зависит от температуры и влажности воздуха, вида, количества и размера пор, а также от природы вещества.


Осенью наружная часть стены намокает от дождя. Зимой в стене устанавливается определенное распределение температур, наружная часть стены промерзает. В это время происходит миграция (перемещение) пара «от тепла к холоду», т. е. пар стремится наружу, поскольку его давление при отрицательной температуре ниже, чем при положительной. Например, давление пара при +20° С составляет 17,5 мм рт. ст., а при —10° С оно равно только 2 мм. Стремясь выйти наружу, водяной пар попадает в зону низких температур и конденсируется в порах возле наружной грани стены. Таким образом, поры наружной промерзающей части стены постоянно оводняются
http://stroitelstvo-msk.ru/beton/547-gidrofizicheskie-svojjstva-chast-6.html

Ежели бы не протиралась бы со временем, то сгодилась бы.

 

В связи с массовым индивидуальным строительством, с некоторых пор классика претерпела некоторые изменения:

повсеместно применяемые материалоемкие и дорогостоящие фундаменты не обеспечивают надежную эксплуатацию малоэтажных зданий, построенных на пучинистых грунтах.
Одним из путей решения проблемы строительства на пучинистых грунтах малоэтажных зданий является применение мелкозаглубленных фундаментов, закладываемых в сезоннопромерзающем слое грунта.
В соответствии с главой СНиП 2.02.01-83* «Основания зданий и сооружений» глубину заложения фундаментов допускается назначать независимо от расчетной глубины промерзания,
https://www.parthenon-house.ru/content/articles/TCHMF-97MO.pdf

Вот еще:

ВСН 29-85. Проектирование мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных сельских зданий на пучинистых грунтах

ВЕДОМСТВЕННЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ

ПРОЕКТИРОВАНИЕ
мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных сельских зданий на пучинистых грунтах
ВСН 29-85 Минсельстрой
МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА

Москва - 1985
http://www.stroyoffis.ru/vsn_vedomstven/vsn__29_85/vsn__29_85.php

 

Неужели вы отрицаете то, что неутепленный фундамент вступает в конфликт с деревянными конструкциями?