1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Арболит - 6

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Evgeny.R, 15.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arturik1984
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Arturik1984

    Участник

    Arturik1984

    Участник

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Магнитогорск
     
  2. yellow
    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    36

    yellow

    Живу здесь

    yellow

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Челябинск
    Всем любителям арболита :hello: ! Думаю что ТС на меня не сильно обидеться т.к кто то еще столкнеться с данным вопросом. Этот вопрос я задал на другой ветке но здесь продублирую потому как вопрос профильный арболиту.

    Хотелось бы услышать кто использовал теплую штукатурку на перлите собственного приготовления . Пробовали штукатурить самодельным раствором но что то не так получается. Вкратце пропорции такие : 1 часть цемент , 1 часть известь - пушонка , 6 частей перлита + вода на глазок. Отштукатурили начерновую кусок внутренней стены и при высыхании появились трещины . Вроде как если трещины то цемента много ? но раствор не крепкий на ощуп т.е в руках крошится . В рекомендациях написано что перлита нужно 1:4 но возникают сомнения , обычный цементно- песчаный раствор тоже 1:4 но удельный вес песка и перлита очень отличаются.
    Прошу высказать свои соображения по этому поводу
    Да чуть не забыл сказать стены под штукатурку из арболита , очень интересный материал под штукатурку , пробовали штукатурить две разные стены ( кирпичная и арболитовая ) обычным цементно- песчаным раствором и получается что на кирпичной стене раствор сохнет гораздо быстрее что может говорить о том что влагу из раствора арболит не вытягивает
     
  3. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    У меня знакомый штукатурил стены своей арболитовой пристройки. Пропорции были такими - 1 ведро цемент, 2 ведра песок, 2 ведра перлит. Оштукатурили отлично. Штукатуру смесь понравилась. Укладывается хорошо. Единственное, что было необычно. Замешанный раствор нужной консистенции, постояв пару минут начинает жижнуть, т.к. перлит отпускает часть воды. Поэтому потом стали мешать раствор гуще, чем обычно и через пару минут раствор становился нужной консистенции.
    Штукатурные смеси замешиваются не по удельному весу, а по объему. У Вас получился слишком тощий раствор.
     
  4. yellow
    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    36

    yellow

    Живу здесь

    yellow

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Челябинск
    Андрей ! Тощий по идее не должен трескаться :no: Вот в поисковике нашел чешский рецепт теплой штукатурки : 1.35м3 перлита + 100кг цемента ( у них Р-350) + 150л известкового теста + 450л воды . Получилось практически как у меня , только у меня был обьем извести - пушонки а у них тесто и чуть побольше. Известь ведь тоже связующее , есть ведь просто известково-песчаные растворы. Почитал тут разные мнения так вот трескаться может от того что раствор жидкий а у растворов с перлитом есть такое свойство ,сначала он нормальный а потом воду перлит отдает и он становится жидким
     
  5. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Что то эта Чешская штукатурка с логикой моей не может подружиться. Если перевести цемент и известь в объем, чтобы рассчитать пропорции, то получиться что вяжущего примерно 135 литров(цемент+известь) на 1350 литров заполнителя(перлит), т.е. 1 к 10. Это слишком мало.
    Я основывался на рекомендациях производителя перлита. Он допускает соотношение 1 к 5 для штукатурки, а также кладки дома в 1 этаж.
    В общем, копай дальше. Потом нам расскажешь результаты ::
     
  6. yellow
    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    36

    yellow

    Живу здесь

    yellow

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Челябинск
    Андрей ! Видимо уже поздно:) и где то у тебя закралась ошибка . Если этот чешский рецепт перевести на 10л ведра то у меня получилось примерно так : 1 ведро ( 14 кг ) - цемент , 1 ведро известкового теста , 5 ведер перлита и 6 ведер воды :hello:
     
  7. Demagoog
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    37

    Demagoog

    Живу здесь

    Demagoog

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Иркутск
    Сегодня получил результаты испытания моих "кубиков".
    Честно сказать не впечатлили: 10-12 Кг.см2 :(
    Т.е. имеем прочность около B0.75 что явно не гут. :(
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    10-12 кгс/см2 конечно не гуд, особенно для арболита. Там прочность обеспечивается не только количеством цемента, но в первую очередь качеством щепы и соблюдением технологии изготовления.

    А то, что заявленные характеристики часто не совпадают с реальными, это практически по всем материалам бывает. Вот например по кирпичу на форуме случай был:https://www.forumhouse.ru/threads/45520/page-2#post-1227304

    Но строить дом в этаж с мансардой из деревобетона такой прочности я бы не стал. Налицо несоблюдение технологии производства и качества компонентов. Может там цемент просроченный и его реальная марка в 2 раза меньше заявленной. А может еще что. Ставить на себе эксперименты с такими блоками я бы не стал. ИМХО.

    P.S. А Александр вам не давал свой блок, чтобы проверить его на прочность?
     
  9. Anugan
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721

    Anugan

    до всего есть дело

    Anugan

    до всего есть дело

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Хабаровск
    Ну вот. Это эти https://www.forumhouse.ru/threads/94320/page-43#post-2623780? ?Все встает на свои места. Даже плотность 603 кг/м3 не помогла. Значит по виду блока можно кое что о нем сказать.
     
  10. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    У меня тоже дом из смоленского арболита построен, который после полугода весил 12-13 кг, это оставшиеся блоки.

    Две зимы простоял...

    Плотности нет, нет и звукоизоляции, в итоге себестоимость дома получится не та на которую рассчитывал.
    Это называется зарыть деньги в арболит...::
     
  11. Мар_гуся
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    0

    Мар_гуся

    изучаю

    Мар_гуся

    изучаю

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва- Марьино Киевское шоссе
    После таких слов страшно че-то строиться из арболита
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Плотность вряд ли может помочь, если технология нарушена. Дело в том, что сейчас реальные проблемы с качеством цемента. И если цемент некачественный, то хоть 300 кг/м3 его клади, хоть 400 кг/м3, плотность увеличится, а толку будет мало.

    Так что если плотность нормальная, а прочность низкая, то налицо возможные проблемы:
    - с качеством щепы
    - с правильностью ее обработки
    - с качеством цемента
    - с технологией производства арболита

    Чтобы получить нормальный арболит надо чтобы все параметры были отличными. А если страдают все составляющие или большинство, то как можно получить нормальный арболит?:faq:
    Да нет ничего страшного.:)] У нас Владимир (Sektor) на форуме хорошо известный человек.:)] Достаточно посмотреть его профиль, посмотреть темы которые он открывал и посмотреть его сообщения, чтобы понять его эмоциональную натуру.:)]

    Дом Владимир из арболита уже построил, причем очень недорого (коробка дома 8х10 м. за 700-800 тыс. рублей этаж+мансарда). Никаких усадок у его дома. Стены стоят крепко и разваливаться не собираются. Окна вставлены и ничего не перекосилось. Его претензии по цене дома относятся к тому, что он хотел бы построить бесплатно, но бесплатно не получилось.:)]

    Вопросы звукоизоляции любого арболита решаются устройством штукатурного слоя, хотя бы одного. Этот вывод сделан давно и никто из строящихся из арболита не планирует делать стены хотя бы без одного слоя штукатурки (изнутри или снаружи). Перегородочные стены из арболита обычно штукатурятся с двух сторон, поэтому там звукопроницаемость очень низкая. Поэтому все претензии к слабой звукоизоляции арболита, это исключительно мнение Владимира (Sektor). Если учесть, что на форуме несколько десятков построившихся из арболита купленного у разных производителей и ни у кого нет никаких проблем с материалом (в том числе и Владимира), то становится очевидным, что проблемы с арболитом надуманные, и кроме Владимира об этом никто не пишет.

    Основная не надуманная проблема с арболитом в том, чтобы купить арболит, сделанный по технологии и из нормальной щепы. В Московском регионе эта проблема не стоит, так как здесь есть несколько предложений от разных производителей арболита. Все они имеют протоколы испытаний арболита, делают арболит из нормальной щепы. Есть люди, построившиеся из их блоков, в том числе среди форумчан, у которых всегда можно спросить мнение. А вот тем кто в регионах сложнее и им приходится ориентироваться на советы форумчан по интернету и испытания блоков на прессе.

    Я бы обратил внимание на то, что на форуме по арболиту идет реально открытое обсуждение арболита. И когда появляются умники, которые впаривают вместо арболита неизвестно что, то такие очень быстро закрываются, потому что нежелательные последствия намного сильнее возможной прибыли. И если вы обратите внимание, то на форуме очень много сообщений, про треснувшие стены из газобетона, полистиролбетона, пенобетона, потому что малейшее отклонение от требований кладки ведет к мгновенным проблемам. А учитывая "профессионализм" большинства строителей, все это неизбежно увеличивает шанс получить проблемы в будущем. А по арболиту таких высказываний нет по совершенно очевидной причине: трещины в стен и арболит - это вещи несовместимые при строительстве малоэтажных домов.

    Посмотрите на фотку дома Владимира. Он этот дом построил руководя несколькими рабочими, которые не являются профессиональными строителями и которые до этого никогда не имели дела с арболитом. Его дом стоит уже 2 года и я уверен, что простит еще очень долго.:hello:
     

    Вложения:

    • Дом Владимира из арболита.jpg
    • dom14.jpg
  13. Мар_гуся
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    0

    Мар_гуся

    изучаю

    Мар_гуся

    изучаю

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва- Марьино Киевское шоссе
    у меня 1 и 2 этаж будут накрыты ж/б плитами.Очень не хочется быть придавленным в своем собственном доме этими же плитами:no:
    Жуть просто взяла:ogo:
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Так у нас многие в Подмосковье из арболита строят с плитами ж/б по армопоясам. Чему вы удивились? Вот тема Сергея, очень познавательно, так как он тоже руководил на своей стройке тремя товарищами из солнечных республик.:) https://www.forumhouse.ru/threads/39666/ У него плиты ж/б перекрытий поверх армопояса, который и распределяет всю нагрузку от плит.

    А клиенты со стенами из арболита 40 см. у нас в Подмосковье строят дома только с плитами перекрытий ж/б или монолитом железобетонным. На сегодняшний день нет ни одного клиента со стенами 40 см., который сделал бы перекрытия деревянные. Это в основном связано с размерами домов. Обычно там дома имеют площадь 10х10 и больше, а деревянные перекрытия на длину больше 4х метров уже надо рассчитывать, иначе прогиб будет. А с плитами в этом отношении легко. До 6 м. пролет перекрыть без проблем, в смысле расчетов армопояса..:hello:

    А вот тоже полезная темка. Одна ошибка и куча труда насмарку. https://www.forumhouse.ru/threads/99531/
     
  15. Виктор Мих-вич
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    400

    Виктор Мих-вич

    Живу здесь

    Виктор Мих-вич

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Екатеринбург
    На первом этаже у вас плиты будут опираться не на арболит, а на втором посчитайте распределенную нагрузку и не забудьте про армопояс.
     
Статус темы:
Закрыта.