1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,23оценок: 13

Критерии качества дымоходов из нержавеющей стали

Тема в разделе "Дымовые трубы (дымоходы) для котлов", создана пользователем Sedoy_D, 18.02.11.

  1. viv944
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    viv944

    Участник

    viv944

    Участник

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    то, что 316Л правильный вариант на дизель и по желанию на газ я уже писал. Зачем вы это повторяете, я же с вами не спорю.
    да, дымоход действительно эксплуатируется под нагрузкой. так, например, если на один диаметр можно сталь толщиной 0.5 мм поставить, то на другой диаметр (при тех же прочих условиях) 0,5 мм - нельзя. Иначе она просто сложиться/схлопнится в какой-то момент под собственным весом.
    Угадываете и предполагаете.
    Да, это моя личная позиция. При сгорании угля будет много сажи, а горение сажи 1000 градусов. Продавайте, как хотите - это Ваша личная позиция.
     
  2. Yakuza
    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    19

    Yakuza

    Живу здесь

    Yakuza

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Челябинск
    В общем проверю всю трубу. Потом буду уже шуметь по поводу обманули или нет и что делать дальше. А то может некрасиво выйти.
     
  3. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124
    Адрес:
    Москва
    С этим не поспоришь.
    Зачем Вы каждый раз предъявляете факты, не имеющие отношение к нашей теме в принципе, тем самым вводите в заблуждение читателей форума. Механическая прочность углеродистых сталей выше любой из низкоуглеродистых, в т. ч. аустенитных. Но чем выше прочность (чем больше углерода), тем ниже коррозионная устойчивость, которая гораздо важнее при эксплуатации дымоходных систем.
    Это актуально при диаметрах свыше 500 мм, причем независимо от марки стали. И здесь важна, скорее, не механическая прочность, а жесткость конструкции, которая обеспечивает геометрическую точность и более удобный монтаж. Поэтому свыше 500 мм уже используется сталь не менее 0,8 мм. К тому же, есть обязательные рекомендации производителей по распределению нагрузок с помощью опорных площадок через определенное кол-во метров в зависимости от диаметров.
    Домыслы, догадки или есть факты? Если нет, то это просто треп.
    Утверждаю, опровергните?
    Кратковременное возгорание сажи (30 мин.) выдерживает любая из применяемых на дымоходах сталей, это во-первых. Во-вторых, не нужно выращивать сажу в дымоходе - его нужно регулярно чистить и читать бумажку, в которой написано как топить и как чистить... а не сжигать ее при первой растопке.
    Наша позиция при рекомендации дымоходной системы основана на характеристиках отопительного прибора и режимах его эксплуатации... ни больше ни меньше.
     
  4. Sergeslink
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.545

    Sergeslink

    Чем могу - помогу.

    Sergeslink

    Чем могу - помогу.

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.545
    Адрес:
    Зудилово (30 км Барнаул)
    Такого параметра как возгорания сажи в принципе не должно быть. За отопительный сезон при правильной эксплуатации современного котла на угле Д слой сажи в дымоходе может составлять всего 1-2 мм, бывают исключения если попадается жирный уголь.
     
  5. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    К сожалению ваше представление не совпадает, ни с российскими испытаниями, ни с европейскими. И там, и там проводятся испытания при сертификации на 1000 С 30 мин. Не изобретайте велосипед, ваших знаний по умолчанию пренебрежительно мпло по сравнению с европейским опытом! Как есть! :hello:
     
  6. viv944
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    viv944

    Участник

    viv944

    Участник

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    К какой вашей теме? Каких читателей? Если вы не помните о чем речь - перечитайте. Ну или создайте вашу тему, а это общая тема.
    Вы предлагаете снизить прочность трубы за счет повышения устойчивости к коррозии там где это не надо. Это свойство 316ой нужно при использовании дизеля, т. к. там есть серосодержащие кислоты. Прочие 300-ые стали (304,321) отлично держат и азотистую, и фосфоросодержащую, и т. д, и т. д кислоты. И кому нужна "жидкая" труба, зато устойчивая к серной кислоте там где это не нужно!
    Это актуально и при меньших диаметрах. Норматив на воздуховод с температурой внутри до 80 градусов.
    толщины.jpg
    Еще есть ДИН. Там толщина=Д/400
    хлопнула.jpg
    Утверждаю, что вы не утверждаете
    Сажа образовалась, погорела 30 минут, выгорела и дымоход чистый. 3-4 раза погорела и нет дымохода.
     
  7. viv944
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    viv944

    Участник

    viv944

    Участник

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Для розжига самого низкокалорийного антроцита требуется 600С, а горит он с еще большей температурой, а теоретическая температура горения 2250С. Нержавейка Т600 работает на пределе с самого начала. А у 316Л прочность значительно уменьшается уже с 425С.
    СП отопление, вентиляция и кондиционирование. Вы разве не знаете о таком документе?
    На трубу воздействует не только атмосферное давление, как вы полагаете. Как на промышленную так и на "бытовую".
    На фото видно, что такие элементы есть.
    Про частоту ни слова. А вы можете гарантировать, что дымоход обслуживают по нормам?

    П. С. Вы задаете вопросы и пишите замечания, а мои игнорируете. Это из-за стремления к самообразованию или ограниченного понимания темы?
     
  8. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124
    Адрес:
    Москва
    Ну о ком пределе Вы говорите и при чем здесь температура горения в топке и температура дыма в трубе? Сколько можно уже это обсуждать? Если такая же температура будет уходить в дымоход в рабочих режимах, то это уже не котел, а металлический ящик с трубой и с КПД 0%. А что будет с самим котлом при Т 2250! Ещё раз взгляните на характеристики ТТ котлов, где Вы там видите хотя бы 400?
    image.png image.png

    Т. е. она уже не "разрушается"?
    Кстати Вы опять выложили картинку, вырванную из контекста - значения толщины стали для воздуховодов в таблице указаны как не более. Вот полная версия этого фрагмента:
    image.png
    Знаю, но в СП 7.13130.2013 в разделе 5, касающемся дымовых каналов об этом ни слова. Есть пункт в 6 разделе, касающийся воздуховодов с пределом огнестойкости и расчетной толщиной листовой стали не менее 0,8 мм. В СП 60.13330.2012 про толщину стальных дымоходов также ни слова, есть отсылка к СП 7.13130 в разделе вентиляци на этот же пункт.

    Конечно, необходимое разряжение в трубе также определено характеристиками агрегата:
    image.png
    На многих устанавливаются собственные регуляторы тяги, обеспечивающие это давление либо ставятся отдельно.

    Там же видно, что есть ещё два ствола в нормальном виде. Но нет подробностей обстоятельств и причин, а также доказательств того, что это произошло потому, что сталь "не прочная". Пытаетесь опять за уши притянуть свою версию?

    По Вашему 3-4 раза не часто? А Вы можете гарантировать регулярное обслуживание собственного автомобиля или просто тупо на нем катаетесь, пока он не закончится?
    Я пропустил какой-то Ваш вопрос?
     
  9. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    1.498

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    1.498
    Адрес:
    Абакан
    Здравствуйте!
    Подскажите пожалуйста, у нас в продаже есть дымоходы "сэндвич" внутренний диаметр d150, толщина металла 1мм у обоих из стали 409 (Термофор) и 439 (УМК). Какую посоветуете для твердотопливного котла на угле? Точнее даже не так, какая из этих труб при равных условиях дольше проживет? От котла труба 1,9м из черного железа 4,5мм. Сэндвич будет стоять на улице.
    Цена за 1м 409 ~ 3т.р., за 439 - 2265р.
     
    Последнее редактирование: 01.08.17
  10. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124
    Адрес:
    Москва
    У 409-й самый слабый состав из всех нержавеек, обычно применяемых на дымоходах.
     
  11. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124
    Адрес:
    Москва
    @NataliaSH, Вы вроде бы задавали уже этот вопрос реальному пользователю такой же печи в этой теме: Начинаю установку Печь Alderlea T5 BODY
    Можете, как пример, использовать его опыт, а если интересен именно Крафт, напишите в личку - постараюсь помочь.
     
  12. NataliaSH
    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    290

    NataliaSH

    Живу здесь

    NataliaSH

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @NikNikTar, Вопрос реальному пользовтелю задавала, и его опыт учту. Но я спросила у профессионалов этой ветки необходимые критерии дымхода для моих условий, и какие Питерские фирмы с этими критериями изготавливают дымоходы.
     
  13. NataliaSH
    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    290

    NataliaSH

    Живу здесь

    NataliaSH

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @NikNikTar, Спасибо! А толщина стали, утеплителя? Обязательно ли нужен конденсатосборник? Предполагаем прямой дымоход. Очень жалко, что из знающих людей нужно вытягивать информацию. Я думала ветка создана для потребителей.
     
  14. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124
    Адрес:
    Москва
    Для того, чтобы получить максимум нужной информации, необходимо изложить максимум исходных данных, по мере поступления которых уже складывается полная картина. Просто здесь может быть куча нюансов и однозначность не всегда к месту.
    По Вашему вопросу.
    Толщина стали, в Вашем случае, не сильна принципиальна если берете правильно подобранную под режимы сталь, но 0,8 мм будет с очень хорошим запасом долголетия.
    Если большая часть трубы проходит через отапливаемые помещения, то достаточно 25-30 мм утеплителя, при наружном - 50 мм. В любом случае обязательно оставляйте стартовый разгонный участок от печи без утепления. Толщина изоляции не влияет на пожарную безопасность при прохождении сгораемых конструкций здания и при любом варианте необходимо соблюдать действующие нормы по организации проходок и отступок.
    Конденсатосборник не обязателен для печей такого типа, но важно обеспечить доступ для обслуживания дымохода - либо через топку печи (если конструкция позволяет), либо через кровлю либо через ревизионный тройник, который можно установить, например, на чердаке. Если ни один из вариантов не подходит, можно рассмотреть использование телескопического элемента над печкой, но здесь обязательно применение опорного элемента над телескопом... что не всегда эстетично.
     
  15. NataliaSH
    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    290

    NataliaSH

    Живу здесь

    NataliaSH

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @NikNikTar, Спасибо за подробный ответ!
    Какая должна быть конструкция у печи?

    Какае данные нужны?