1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,23оценок: 13

Критерии качества дымоходов из нержавеющей стали

Тема в разделе "Дымовые трубы (дымоходы) для котлов", создана пользователем Sedoy_D, 18.02.11.

  1. Андрей1106
    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    6

    Андрей1106

    Живу здесь

    Андрей1106

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    От марки, толщины стали и еще некоторых факторов зависит ТИП выбранного сварного СОЕДИНЕНИЯ, качество которого должно соответствовать предъявляемым требованиям, а остальное сказки в пользу бедных.
    Про утеплитель. вы назвали три известных мне способа! Ни один не считаю плохим, имеют место быть. мы не в космос летим...
    Про гофру. ну погуглите топовых...Посмотрите картинки.
    Страшно спросить вы рассматривает на трубах завальцовку? Она имеет место быть или только лазер?
    Несомненно срок службы зависит и от правильного ШВА в. т. ч. но то что отличается от вашего восприятия предмета имеет место быть и если у вашей машины глушак больше, не факт что едет быстрее моей, масса факторов. Вы хвалите свой шесток, но не можете мне научно объяснить почему мой шов хуже, мой. Утеплитель хуже, моя гофра вашпэ ни о чем. вот что я воспринимаю. Одна "вода"
    Да и стоимость вашего ШВА 2 тыщи рэ...
     
  2. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.123

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.123
    Адрес:
    Москва
    От марки, толщины стали и условий/режимов эксплуатации зависит срок службы дымохода, а тип сварного соединения зависит от возможностей производства, и результатом этих возможностей может быть либо продукт не теряющий своих качеств долгие годы либо продукт с развивающейся коррозией на сварном шве. Такой аргумент допускаете?

    Это бесспорно, так же как и то, что на ручной забивке не исключить человеческого фактора. Плотность и однородность заполнения контролируется самим "забивателем". Я лично наблюдал за этим процессом и он меня не впечатлил. Внутренняя труба в таких изделиях, не редко, просто вываливается наружу; наружный контур может точечно перегреваться в местах, где утеплитель "недозапихнули"; соостность элементов, порой, приходится доводить подручными средствами и всем известной "мамой"...

    Все зависит от того, кого Вы считаете топовыми (назовите)... но я же сказал, что если не все, то большинство. Плотность сочленения элементов на "гофре" гораздо ниже, чем на "раструбе".

    Так это вообще ужас! Помимо нескольких слоёв метала, между которыми может развиваться щелевая коррозия, это ещё и отсутствие достаточной плотности и геометрии при стыковке элементов. А место быть она, конечно, имеет... но только не у уважающих себя и потребителя производителей.
    Как-то странно Вы реагируете. Я не осуждаю Ваш выбор приобретённого товара, мне вообще без разницы, что Вы купили. И, тем более, не декларирую какой-то свой товар. Суть вопроса, на самом деле, не конкретно в Вашем продукте, а в условиях и предмете гарантии производителя, которая декларирует "высокое качество" исходя из его же возможностей ... ни больше ни меньше. И размер глушака здесь не причём, важно из чего, как он сделан и когда отвалится...
    Насчёт "шестка", шва, утеплителя и гофры, надеюсь, объяснил. Если нет, то ну и ладно... остальное нагуглите.
    Доброй ночи!
     
  3. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Дополню. Если завальцовка или фальц на сендвиче, то при использовании на внутрянке и наружке 16 ШЕСТНАДЦАТЬ слоев металла в соединении 2х сендвичей!
     
  4. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Этот процесс не может впечатлить, поэтому мы ушли в цилиндры лет уж 6 назад.
     
  5. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.123

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.123
    Адрес:
    Москва
    Кстати, заглянул к ним на сайт и обнаружил, что гарантийный срок, который прописан у Вас на бумажке (15 лет) сильно отличается от того, который прописан в гарантийке на сайте - там всего 24 месяца, а срок службы сократился с 20 лет до 15-ти!

    флю гранд.jpg
    а вот Ваш документ:
    флю гранд.jpg
    Как-то прокомментируете этот факт?
     
  6. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.123

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.123
    Адрес:
    Москва
    Попытался пообщаться с ними через онлайн - консультацию на сайте. Сначала откликнулись сразу двое сотрудников, но почему-то чат очень быстро свернули :faq:... пардон, с интернетом что-то.
     
    Последнее редактирование: 26.01.17
  7. Bahoval
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    57

    Bahoval

    Живу здесь

    Bahoval

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    57
    Если мне, как потребителю, не изменяет память, то любые дымоходы не входят в перечень товаров длительного пользования (как и презервативы), которые по истечении определенного срока эксплуатации могут представлять опасность для потребителя (постановление №720 от 16.06.1997). Срок службы для него не обязателен. Это всего лишь маркетинговый ход. Максимальный гарантийный срок, на который по закону может рассчитывать потребитель в случае возникновения проблем - два года.(ст 477 ГК РФ). Гарантийные сроки установленные свыше продавцом, либо производителем, не поддерживаются законодательством и являются всего лишь совестью производителя (продавца). Когда оспаривается договор, то судом учитывается не то, что написано в договоре, а что прописано в законе. т. е. суд будет не на стороне потребителя или продавца (производителя), а на стороне закона.
    Производитель заявляет о преимуществах новой сварки перед какой то другой потребителю - зачем?
    В чем преимущество данной сварки для потребителя по сравнению, скажем с фальцевым замком или с "застежкой" на саморезах? Товар стал дешевле в виду экономии металла и энергоресурсов? - Нет.
    Для производителя преимущество есть, бесспорно (экономия металла, скорость сборки...) Выгода для потребителя где? Неужто речь пойдет о качестве? Оно стало лучше по сравнению с чем? Какие такие характеристики были улучшены, существенно влияющие на потребительские качества?
    Получается, что до момента внедрения новых технологий, характеристики были плохими и товар был ненадлежащего качества, но все равно выставлялся на продажу.
    Вопрос: - После внедрения лазерных технологий, дымоход можно не чистить весь срок эксплуатации? Если нет, то никаких потребительских характеристик улучшено не было.
    Для меня, как для потребителя, блеск трубы, красота шва, маркетинговое вранье, не является потребительской характеристикой дымохода.
    Из сказанного выше, имею основания полагать, что срок службы сендвич-дымохода из лучшей нержавеющей стали толщиной 1 мм при активной эксплуатации на твердотопливном котле, не зависимо от технологии его изготовления, составит не более двух лет. Если его не эксплуатировать, то он вечен.
     
  8. Андрей1106
    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    6

    Андрей1106

    Живу здесь

    Андрей1106

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я не про сендвич в виду завальцовки) Но страшилки нининикитика про коррозию! Да, она имеет место быть все не вечно, у всего есть свой срок службы и даже у мистера-ЛАЗЕРА)
     
  9. Андрей1106
    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    6

    Андрей1106

    Живу здесь

    Андрей1106

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мужчина! я не знаю где вы берете ваши данные вот принт скрин для ВАС с моего личного рабочего стола Безымянный.png
     
  10. Андрей1106
    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    6

    Андрей1106

    Живу здесь

    Андрей1106

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот вы завелись. Вам прямо нравится делать инверсию в моих фразах. добавлять пару слов и спорить с моей персоной.
    Теперь вам скажу я как потребитель и как инженер. Мне плевать на гарантия. по гарантии мне должна монтировать организация с "СРО" как говорится, но так как мне этот вариант не подходит, монтаж будет осущетвлятся своими силами- единственный вариант мне ее получить (при любых условиях) пойти и договорится с коллегами и сделать документы на монтаж и на обследование. Наде

    Цитируя вас Вопрос: - После внедрения лазерных технологий, дымоход можно не чистить весь срок эксплуатации?
    я такого не писала. читайте внимательно. Велик и могуч наш язык. Вроде я высказываюсь достаточно прямо без всяких двойственных значений.
    Еще раз подчеркну. Я занимаюсь непосредственно техническим надзором за зданиями и сооружениями, я не менеджер и не торгаш (не принимайте на себя).
    Меня впервую очередь волнует подготовка к работе, технология выполнения, качество и контроль качества, и эксплуатация, т. к. бракованное "изделие" в 99 % случаев невозможно эксплуатировать нормально.
    К примеру: на стену с завалом более 1.5. см гарантия на" кухню" не дается или уменьшается" шкафы

    Цитируя вас
    Из сказанного выше, имею основания полагать, что срок службы сендвич-дымохода из лучшей нержавеющей стали толщиной 1 мм при активной эксплуатации на твердотопливном котле, не зависимо от технологии его изготовления, составит не более двух лет. Если его не эксплуатировать, то он вечен.
    ну не согласна и все, зато поняла, что суховский дымоход тоже протянет 2 года несмотря на лазер и цилинды в сэндвиче и негофрированные соединения)
    Спасибор, Вам добрый человек, я все для себя порняла. Думаю, что не стоит тратить ваше время.
    Хотя, вот последний вопрос, обьясните мне, глупой женщине, как на заводе оценивают качество лазерного шва, т. к. я тут подумала и решила, что через 2 года у меня бутет новый дымоход на прямых соединениях, с лазерным швом и с утеплителем "вкруговую")
     
  11. Андрей1106
    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    6

    Андрей1106

    Живу здесь

    Андрей1106

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Милый мой, золотой, я скинула Вам мою личную книжку, где вы дергаете листочки все остальное мне неведомо. Я никогда не передергиваю и честно веду с вами полемику, возможно это " ретро-уретро"с просторов сети у многих продов инструкция 1 в 1, я вам телефончиком фоткала, там еще торчат мои коленки, остальное мимо кассы я не могу думать за других, глупа для этого -только за себя
     
  12. Bahoval
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    57

    Bahoval

    Живу здесь

    Bahoval

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    57
    Полагаю, что качество сварного шва (не важно какого) проверяют исходя из возложенных на изделие потребительских характеристик. На сварные швы, существуют соответствующие ГОСТы. Как сварной шов влияет на потребительские характеристики дымохода? - Никак. Соответственно так и проверяется.
    Что бы там не утверждал производитель о контроле качества - не верю. Мне деньги не достаются легко. И считаю, что и производителю они должны так же доставаться. Тем более, что потребитель, как конечная инстанция, для производителя является работодателем.
    пысы: Производитель... точнее отдел маркетинга производителя может утверждать, как это было в рекламе одного уважаемого автопроизводителя, что лазерная сварка увеличивает жесткость кузова, а каким образом - не говорит. Продавец (производитель) даже с легендарным брендом, пойдет на что угодно, лишь бы продать свой товар пример - скандал США и Фольксвагена.
    Можно ли быть уверенным в том, что материал заявленный производителем дымоходов, соответствует указанной марке? Как это проверить потребителю? - Никак.
     
  13. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Вид шва важен и на потребительские характеристики влияет.
     
  14. Bahoval
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    57

    Bahoval

    Живу здесь

    Bahoval

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    57
    Что является потребительской характеристикой дымохода?
     
  15. Андрей1106
    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    6

    Андрей1106

    Живу здесь

    Андрей1106

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Bahoval,
    согласна с вами полностью, тут нужно комплексно. ведро из жести лазером варить незачем.
    также в тезисах согласна. бьюсь на форуме, чтобы мне конкретно обьяснили как они оценивают качество шва, лазером меня все кидают какашкой и сьезжают с темы. и не могут мне обьяснить, почему други швы кроме лазера гэээ, почему гофра гэээ .