Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению- 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Привет! Родители давно хотели купить собственный дом. Купили недостроенный. Брус 100, площадь 80 кв м. Сделана наружная обшивка под сайдинг. Внутренней обшивки нет, голый брус, 3 комнаты по 18 кв м,кухня 10 кв м, санузел 4 кв м. Предполагаемая котельная 2 кв м.
Разные фирмы предлагают:
-поставить электрокотел
-поставить комбинированный котел (электро+твердое топливо)
Какой посоветуете? комбинированный или электро+твердое твердое? Котел какой фирмы лучше всего? предлагают Каракан, Нормаль, Золушка...Может, лучше импортный?
Из котельной разводка пойдет по всему дому. Предлагают или ленинградку, или двойную трубу. Что лучше?
Внутренняя отделка-будут делать гипсокартон. Что нужно делать сначала - гипсокартон или батареи вешать? Трубы лучше прятать под гипсокартон?

 

Один конкретный вопросик.
Имеем домик с отоплением (2 этажа +цоколь) всего 250м.кв отапливаемой площади. Была открытая СО с изумительным котлом КЧМ-5. Естественно это не могло устраивать и последний был заменен на "Immergas MAIOR Nike 28 kW". Система была переделана в замкнутую с минимальными переделками (ломать пол дома не хотелось, да и финансы напрягали) - наверху поставлена заглушка с воздухоспукным клапаном и у котла поставили расширительные бачки.

Не устраивает, что не все батарреи фунциклируют как хотелось бы. Все нормально на верхнем этаже, ну а чем ниже тем хуже (про цоколь вообще молчу). Правда и раньше не все здорово было, но за счет дури КЧМ-5 не так ощущалось. С новым котлом расход газа заметно меньше, но комфорта убавилось особенно когда за окном 20 мороза переваливает.

В общем сам вопрос - рекомендуют для устранения проблемы установить циркуляционные насос. Насколько верна данная идея?
Необходимыми навыками для самостоятельного монтажа и финасами обладаю, вот только не ясно на сколько эффективно будут истрачены деньги?
Толкался по фирмам и магазинам, но увидел у них в глазах только одно желание слупить с меня бабла побольше, крутят мозги проведением всяких проектно-расчетных работ и тд. и т.п. Хотя мне кажется можно как-то и малой кровью обойтись.
Помогите!

 

Давайте рисовать схему, с указанием диаметров, длинны магистралей и кол-ва секций (из чего они).
И наверное стоит открыть свою тему...ибо вопросов и ответов получите много.

 

нужен совет по выбору диаметра труб для отопления
от чего зависит диаметр? будет установелна принудительная циркуляция в частном доме. Труба ориентировочно - PEX, по стенам в коробе.
Спасибо за ответы!

 

Legatron, полазил по дому и попытался изобразить схему своего отопления (файлик прикрепил). Всю схему заколебаюсь рисовать и тем более с длиннами трубы и количеством секций батаррей.
В котле есть свой насос и мне предлагают ему в помощь еще один вставить с такими же ТТХ чтобы они работали последовательно.
Хочется знать, перспективен ли путь который мне навязывают.

 

Ну схема то стандартная, 2-х трубка - верхний розлив (в старом варианте с ЕЦ). Да и диаметры нормальные для нового варианта с настенником.
Тут причина недогрева может быть.

1. Дом 250кв.м,.настенник 28кВт - что в реалии на 250 квадратов и тянет. А если учесть падение мощности горелки во время аврального разбора в морозы (падение давления в газ. магистрали). Это одна из причин недогрева последних приборов по Т* теплоносителя.который пройдя по металлическим трубам остывает изрядно,..что к последним приборам доносит крохи тепла.
2. Качество утепления самого строения. Возможно плохая утеплённость строения идёт второй причиной. Большие теплопотери.

Вопрос встречный,.. а какой производительности насос в котле,... 5-6 метровый и каков расход л/час по паспорту?
Третья причина кроется в мощности котлового насоса. Он попросту может не справиться с количественным объёмом теплоносителя СО для нормального теплопереноса объёма т/н по СО в несколько "витков". Расход в л/час может лежать в пределах 1000л/час,.и сам насос обладать малым напором в метрах (Н-max).
Как вариант одним из решений по напору и расходу,.добавление дополнительного ц/насоса с параметрами 25/60...и практическим подбором мощности дополнительного насоса ..по ступеням от 1й до 3х.
Но доп. насос установите на обратке настенника перед входом в котёл. Это чтобы пресостат котла не парился и не глючил от искажённых параметров полученных от добавленной мощности доп. насоса.

Но 250 кв.м.и 28кВт на горелке .
Вопрос. Как ведёт себя котёл в работе,.молотит на постоянке по максимуму и какая максимальная Т* на датчике?

 

Такой конкретный вопрос: сколько времени будет остывать вода в бойлере 200 литров а) с температуры 60 до 40 градусов б) с температуры 80 до 40 градусов при условии что ГВС не пользуются.

 

Зависит от утепления бойлера и места его установки..

 

Теплоизоляция пусть будет стандартная (кстати, какая она у бойлеров, 50 мм?), место нахождение в отапливаемой котельной (20 градусов).

 

Legatron, спасибо за отклик на мои вопросы. Благодаря Вам почитал еще кучу инфы в инете и думаю уровня дилетанта достиг уже

С теплоизоляцией дома есть напряг. Начинал строить отец еще в начале 90х годов, в меру финасовых и административных возможностей. Стены 1,5 силикатных кирпича + обкладка облицовочным красным кирпичем. В наших морозных зимах оказалась явно недостаточно. Пока не имею финасов для утепления стен, поменял окна совдеповские деревянные на пластик.

Котел вроде по паспорту расчиатн на 320м2, но по моему мнению это не на наши зимы и давление газа в магистрали. Видно спецы просчитались и нужно было 32кВт ставить. Нельзя полностью доверяться, нужно самому хотя бы приближенный расчет делать. В инете встречаются нормативы от 100 до 173 Вт/м2. Если брать по 100, то нормально, а если 173, то явно недостаточно. Вот и получилось, что мощность у меня по нижней планке + недостатки здания (и косяки в системе)+ не исключаю, не то давление в магистрале газа.

Что касается насоса установленного в котле, то его ТТХ из инета W-4 m3/час и Н-6m. Однако в паспорте котла написано "Напор при 1000л/час составляет 2,45.

Котел зимой молотит вроде нормально, в соответствии с положением регулятора (на максимал не вывожу - слишком жарко в спальне и не слишком тепло в низу). Работает циклично и не замечал его непрерывной работы, разве, что в сильный мороз может цикл сильно увеличиваться.
Датчиков температуры нет, поэтому не могу судить о температурах подачи и обратки.

Все больше укрепляюсь в мысли, что надо провести натурный эксперимент с установкой дополнительного насоса, заодно врежу в подачу и обратку термометры. Думаю не сильно на деньги попаду если заметного успеха этой зимой не получу. Надо пробовать "толкнуть" систему, может циркуляция в мертвых зонах и улучшиться.


P.S.
Блин, почему нельзя свое сообщение отредактровать (дополнить)?

Сейчас вычитал в инструкции к котлу и инете страшную правду!!
Котел мой иноземный расчитан на 29 мбар, а "наша раша" дает по ТУ в районе 13 мбар. Вот где собака порылась наверно? Ведь фактически давление в 2 раза ниже необходимого котлу.

 

Налицо явные симптомы неравенства поэтажного циркуляционного давления в вертикальной 2-трубке. На радиаторах, к тому же, еще и отсутствуют рег. краны? ...для "выравнивания" приборов.

Насос снизит, но не устранит "поэтажного" неравенства. Самая малая "кровь" - установка кранов на приборы (с их прикрытием) хотя бы на лучшем - верхнем этаже.

Прочие недо.гревы - за счет не очень просторных (здесь) диаметров разводки (Ду40) и стояков на 3-4 радиатора.

 

На счет несбалансированности системы уже догадался на собственом некомфорте. При изучении своей схемы отопления узрел в отдельных местах вварку труб разных диаметров - вот оно доп. сопротивление! Дай Бог здоровья тем, кто ее монтировал и тем более контролировал монтаж.

Из-за остутствия специальных познаний в СО не догадался про краники на батареях. Странно идея простая , но как-то не додумал.

Хоть и не гидравлик-теплотехник, но тоже отметил, что стояки разные "по весу" и приводят к дисбалансу системы.

Благодаря форуму (Legatron и Lyko) уже наметился частичный путь к решению проблемы, да и сам стал немного грамотнее в теплоснабжении своего дома. На кардиналльные меры пойти не получится (может в будущем при ремонте).

 

Всем привет!

Вопрос по СО ЕЦ следующий:
Каковы минусы от устройства труб подачи и обратки на чердаке и в цоколе соответственно? Котел в цоколе.


Спасибо!

 

Отвлеченно - для циркуляции одни только плюсы.
Минус - ползать по чердаку.

 

А насколько стоит утеплять подачу? Чердак холодный (не мансарда).
Не получиться что буду греть воздух на чердаке?