Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению- 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

0,4 МПа = 4 бара )
Так что в итоге ставить и с какими параметрами?

 

"подрывник"=3bar, если он и ГБ не входят в комплект Вашего "девайса".

 

Доброго времени суток.
Помогите пожалуйста определиться с общей схемой отопления.

одноэтажный частный дом. шпалы, жужалка, лет 5 назад обложен силикатным кирпичём. количество радиаторов посчитали.
общая площадь помещений 72 квадрата.
газ, донецк, украина.

котёл планируется двухконтурный аристон клас 24.
батареи: чугун, скорее всего чешские.
трубы: армированный пластик.
схему приложил.

так вот. собственно как поступать с системой отопления? старая схема.
один контур на кухне (прямой и обратка).
второй контур туалет-ванная-спальня-спальня-зал-прихожая. батареи на обратке без байпасов и прочих ньюансов. сени не отапливаемые.

на схеме посчитано количество секций батарей для каждой комнаты.
какую схему выбрать? трубы и батареи будут меняться все!

есть желание схему отсавить как есть, только кухонный контур дотянуть до сеней. батареи все с кранами садить на обратку с байпасами.

или пустить одну трубу по контуру дома и вешать на неё батареи с байпасами.

что лучше или может быть ваши варианты?

краны маевского, уклоны для выхода воздуха и т.д. сейчас не учитываем.
сейчас главное определиться с принципиальной схемой отопления!

 

Пдскажите, пожалуйска, как добавить воду в закрытую систему отопления!
такого типа

деда не стало, бабушка говорит он раз вгод добавлял воду.я в этом вообще не разбираюсь, сейчас приходится потихоньку вникать...
очень нужна помощь...и ещё почему на втором этаже может не грееть одна из батарей??
Заранее спасибо!

 

Доброго времени всем форумчанам!
Вопрос: возможно ли использовать мембранный расширительный бак в системах естественной циркуляции? Если нет, то по каким причинам?
С уважением, Alhaim

p/s не ругайте, если вопрос уже неоднократно обсуждался. Просто по личным обстоятельствам действительно нет времени искать на него ответ.

 

Доброго времени всем форумчанам!
Вопрос: возможно ли использовать мембранный расширительный бак в системах естественной циркуляции? Если нет, то по каким причинам?
С уважением, Alhaim

Ну там стоит мембрана под давлением в 1,3 примерно.С естественной циркуляцией как будет ее задавливать?
И как воду доливать? Если только как пустой сосуд использовать без мембраны.

 

Да можно, но система с ЕЦ должна быть переоборудованна в систему.... закрытого типа.

 

Спасибо kvn-b и Legatron.

Уважаемый Legatron, а если система закрытого типа, то она уже не ЕЦ, а ПЦ. Я правильно понимаю?

 

Возможно. Но повышенное давление не дает освободиться полностью от растворенного в воде воздуха/кислорода, который "ест" железную систему. (Заодно и все остальное в системе, что боится электрохимической коррозии) Подпитка "сырой" водой, в таком случае приведет к сокращению срока службы стальной системы. Либо подпитка только кипяченой водой. ("Малышом"?)


В такой системе отопления растворенный воздух, вводимый с подпиточной водой, не
сможет перейти в свободное состояние в нижней ее части. Это произойдет лишь при дoc
таточном понижении rидростатическоrо давления в верхней части системы.
Воздух в свободном состоянии занимает в системах водяноrо отопления значительный
объем. Например, в системе вместимостью V с==7 м 3 воды воздух, выделяющийся при Ha
rревании воды из водопровода от t хол ==5 ос (растворимость кислорода воздуха COOTBeTCT
венно Рахол ==33 r/T) до t r ==95 ос (Pa,rop==3 r/T, плотность воздуха при этом Pr==1,29 Kr/M 3 ), бу
дет иметь объем
v ВОЗД .= V  ((p. XOJ'I  Ра. rop) I (1 ОЗ Pr))((273 + t r ) J 273) =:
 7«33  3) / (1 03 · 1 29»){(273 + 95) / 273) ::: 0,22 М З .
Такой объем воздуха может образовать "пробку" в трубе D y 50 протяженностью около 100
м, что нарушит циркуляцию теплоносителя. Этот пример подтверждает настоятельную
необходимость удаления свободноrо воздуха из систем отопления.

Растворенный воздух имеет около 33 % кислорода. Поэтому "водяной" воздух более опа
сен в коррозионном отношении для стальных труб, чем атмосферный, в котором coдep
жится, как известно, около 21 % кислорода (по объему).

(Сканави А.Н., Махов Л.М. ОТОПЛЕНИЕ )

 

Нет система так же остаётся ЕЦ (если конечно нет постоянного принудительного перемещения теплоносителя при помощи побуждающих устройств - насосов), и принципы работы ЕЦ закрытого типа так же основанны на разности удельных весов столбов холодной и горячей жидкостей, + сама высота СО (разность между центром нагрева и центром охлаждения).
Только в закрытом варианте обязательно! использование верхних точек сброса газо-воздушной смеси (проточного воздухосборника, автовоздухоотводчиков, кранов Маевского на приборах в варианте горизонтальной однотрубной разводки).
Так же основным моментом является обязательное! наличие группы безопасности котла, экспанзомата, точек подпитки теплоносителем.

Но основные моменты эксплуатации таких СО закрытого типа, осветил постом выше ...ув. Lyko.
"Закрытость" СО должна быть оправдана техническими условиями её эксплуатации.

 

Добрый вечер всем! Создавал отедльную тему-но увы ничего не дельного не услышашл,поэтому пишу тут... Вопрос вот в чем-сделал закрытую систему отопления,всясистема 150 л. закрытый мембранный бак-24 л. При первом запуске закачал давление насосм 1.5 бар,в баке 1.3. на след день давление упало,подтеков нигде не было,сбатарей воздух был спушен. Упало до 0.3 При этом затопил снова,оно поднялось до 2-2.2. на след день так же-с утра упало,затопил-поднялось и все работало. Но через недели 2 батареи стали журачать,ночью невыносимо было спать-появился воздух... Закачал опять давление,на след день упало и не поднималось выше 1.5 даже при горячей воде... И вот уже на протяжении 2 неедль каждый день или через день максимум приходиться закачивать все занова-уже сил нет и в чем дело-никак не пойму. Течей нет нигде-все осматривал-ни капли. В том числе в котле и в отпке и везде... Что сделать-как это преодолеть??

 

Ув. Mezamorta, если можно подробней, чем вызвана организация закрытой СО при ТТ котле, тип радиаторов (если AL не исключен вариант газообразования в следствии хим. реакций составляющих теплоносителя с литейным сплавом радиаторов).

 

Радиаторы алюминиевые Термал кажется называются. Обьем Котла-130л. 39 секций радиаторов,труба на 25 пп,насос цирк,мембранный бак на 24 л,предохранительный клапан и монометр. Последние 2 стоят на обратка перед входом в котел,до них стоит мембранный бак. Давление накачиваю насосом Агидель,еще советский. Он мощный,регулирую давление путем открытия или закрытия крана на выходе из насоса.Не исключаю что вода подается с воздухом,пузырьками-но ведь раз давление падает-значит воздух выходит откуда то,правильно?

 

Это №1 по вопросу о завоздушивании радиаторов;
- верхних точках авто воздухоотводчики стоят?
-при заправке БЦН "Агидель" есть очень большая вероятность, кроме растворенного в воде кислорода попутно забросить еще в систему воздух, для открытых СО это решается нагревом до 80...90 град.,а для закрытых довольно проблематично.

 

При первом запуске и нагреве происходит выделение растворенного воздуха, о чем написано выше. Причины 2- повышение температуры и пониженное давление на всасе насоса (опять см. выше - о давлении, температуре и раств. воздухе). В закрытой системе процесс выхода воздуха может проходить неделями/месяцами. В открытой системе без насоса (ЕЦ) на это уходят первые часы нагрева до 80-90*. После чего можно "закрыть" систему и включить насос.
При дальнейших подпитках удаление воздуха уже из закрытой системы опять вызовет, как минимум, увеличение коррозии.

Сама "закрытость" (изб. давление) является "протезом" для подавления кавитации на насосе и раннего "пристенного" закипания на тонкостенном теплообменнике. (настенный проточный "котел). Т.е. воздухообразования в такой СО.