Утепление деревянного пола

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да-да. Проходили все это. Когда придется разбирать пол, как это делал я, возможно будет утешением тот факт, что положили именно "мембрану", а не пароизоляцию.
А кстати, не потрудитесь ли объяснить, как практически отличить "мембрану" от пароизоляции? Не в теории, а практически?

 

Для большинства "строителей" пароизоляция и "мембрана" - слова-синонимы.
Если вы уверены, что вам положат именно "мембрану", тогда ничего страшного нет. Главное, чтобы эта "мембрана" действительно позволяла вентилировать утеплитель.
Лень искать по форуму, но была прекрасная тема про это. Если кратко, то никакого практического смысла эта "мембрана" не несет. Если уж так хочется что-то положить, положите обычную марлю, от нее хотя бы вреда не будет.

 

Вчера делал в полу отверстие для выхода канализации душевой кабины и ввода водопровода- все внутри сухое и тепленькое. как новое.

как отличить ? для совсем непонимающих - мембранны материалы больше похожи на ткань или на "обои"ю паропроницаемый слой будет либо тканый, либо иглопробивной, либо в "пупырышках". с обратной стороны обычно "ворс". можно "продуть" наконец.

пароизоляция в россии это 99% просто пленка либо армированная пленка, либо материал типа строительных мешков.
есть еще мембранная пароизоляция, которая в одну сторону не пропускает пар, а в другую сторону пропускает, но это эксклюзив и ОЧЕНЬ дорого. например голубой тайвек - у него одна сторона гладкая и по ощущениям похожа... например на "кальку" или пищевой пергамент, а другая ворсистая (если в него дуть, то в одну сторону не продуть а в другую можно)

в общем прекращаю этот неконструктивный флуд

 

Согласен. Но может все-таки поясните (для "чайников" конечно), какое по-вашему предназначение несет эта "мембрана" снизу?

 

выводит пар и влагу из утеплителя наружу, не позволяет влаге снаружи проникать в утеплитель, защищает утеплитель от продувания и потери тепла

 

На ценниках и в каталогах так и пишут "ветро-влаго защитная" мембрана

 

Так я и думал. На этом все и попадаются в первый раз.
Именно про это я и хотел сказать: когда ваши "строители" будут вас ("чайников", которые строят дом первый раз в жизни) уверять, что ваша "мембрана" (скорее всего это будет что-нибудь типа изоспана) будет пропускать влагу только в ОДНУ строну, то это как минимум повод задуматься. Когда же они скажут вам, что "мембрана" будет защищать утеплитель от ПОТЕРИ ТЕПЛА, то смело отказывайтесь от их услуг - дешевле будет.
Уважаемый Бандерлог, а чисто теоретически, какую собственно влагу будет отводить ваша "мембрана", если согласно вашему же утверждению, эта самая влага (благодаря этой же "мембране") никак не сможет попасть в утеплитель?

 

влага сконденсированная из пара, поступающая в основном из дома и с улицы (частично).

в в теме про утепление пола, развели никому крове вас не нужный флуд про мембраны и пароизоляцию. есть соответствующая тема для этого

 

Ну положим не я его развел. Тема действительно есть, пусть товарищ изучает. Заканчиваем.
В качестве некоего резюме: назначение сей "мембраны" весьма спорно (польза сомнительна, а вреда может быть много), а посему хорошо подумайте, прежде чем ее делать (может повезти, как уважаемому Бандерлогу, а может и нет - как мне).

 

avsergeev71 попробуйте выйти в морозную ветренную погоду на улицу в толстом шерстяном свитере - наверняка замерзнете, так как все тепло выдует ветром. Оденьте поверх шерсти тонкую ветровку - согреетесь. В этом один из смыслов ветрозащиты, только она еще и пар пропускать должна.

 

Зачем вам ПОД ПОЛОМ ветрозащита? У вас там что, аэродинамическая труба? Хотя ветрозащита в качестве нижней "мембраны" вполне допустимая вещь. Она очень хорошо пропускает влагу в обе стороны.
Но речь то идет не о ветро, а о влагозащите.
И кстати, раз уж речь о свитере зашла. Попробуйте обернуться "мембраной", которая не пропускает влагу и походить так некоторое время. Склонен утверждать, что вы через небольшое время будете просто мокрым. Что и происходит с утеплителем. И не надо говорить, что "мембрана" задерживает ПАР, но пропускает ВОДУ, в зависимости от кого, какой стороной ее повернуть. Речь все-таки не о космических технологиях.

 

да, под полом дома на сваях что то вроде "аэродинамической трубы". задувает ого-го, пока не закроешь цоколь

так 21 век уж на дворе. электрончики бегают по проводам, трансформаторы гудят, информационные пакеты с данными летают по воздуху.

в общем если вам горе строители уложили некачественный материал да и еще не той стороной (к тому же возможно что у вас ленточный фундамент без хорошей вентиляции, + дом и пол из непросушенной древесины) то... в общем вы и сами все сказали

 

В общем, если у вас:
1. Строители экстра-класса и вы в них полностью уверены.
2. Если вы полностью уверены в материале (который вы купили в обычном магазине).
3. Если у вас не ленточный фундамент с обычными продухами по каждой стороне, а открытые сваи.
4. Дом не из сырого материала (сухой брус).
5. Сухие половые лаги, сухие черепные бруски, сухой черновой пол.
то вы можете рискнуть.
Простите, не удержался.
А если серьезно, то - да, в моем случае все эти пункты отсутствовали. Но я как раз являюсь среднестатичным застройщиком, который, не являясь профессиональным строителем, стоит свой первый (и скорее всего единственный в своей жизни) дом, и набивает шишки на всех углах. Таких полно на форуме. И мой совет именно для таких.
У вас есть гарантия, что у вопрошающего соблюдены вышеперечисленные условия?

 

1. да
2. да
3. да
4. да
5. да

из сырых досок вообще нельзя делать устройство любых элементов пола.

 

А если у вас ленточный фундамент с обычными продухами по каждой стороне, то готовьтесь к
постоянным (либо регулярным) проблемам с влажностью подполья и пола.
плита - наше все!