Утепление деревянного пола

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Видел, читал, не согласен

Одно дело когда в советское время говорили об теплопотерях многоэтажных домов с стенами с R в пределах единицы и окнами в лучшем случае 0,4 - там теплопотери в грунт просто несущественны.
Мы же в рамках форума обсуждаем малоэтажные дома с утеплением на уровне R~2-3 и более. Тут уже влияние грунта становится значительно и считать теплопотери нужно более аккуратно.

К тому же если говорить о теплопотерях наружному воздуху, то довоенный метод разбиения на полуокружности с интегрированием результата даст все таки более точный результат.

Постелить (насыпать) на грунт слой утеплителя, пол не утеплять.

Опять же без учета теплопотерь на УГВ -
Расчет теплопотерь пола по грунту в УГВ

К сожалению строится часто приходится там где есть, а не там где следовало бы...

 

Совсем запутался с утеплением полов в каркасном доме (важна технология). Прочитал кучу инфы. Для себя решил утеплить так - земля - черновой пол по лагам (брусок+черновая доска) - гидро-ветро защита (хочу Изоспан А) шершавой стороной к утеплителю) - сам утеплитель (не важно рулон или плита) - парозащита (Изоспан В - гладкой стороной к утеплителю) - рейки по лагам (вент-зазор) и чистовой пол. Но чем больше читаю тем все не понятнее становится. Производители Изоспана не рекомендуют вообще класть гидро-ветро защиту. http://forum.gexa.ru/viewtopic.php?f=14&t=20617 Что делать и как вообще ПРАВИЛЬНО сделать пирог, что бы полы служили долго. ! Не надо только пинать меня - почитай ТО, почитай ЭТО - все перечитано - но хочу узнать мнения знающих людей. Дом 12Х6, на сваях (от земли до бруса - 50 см,)

 

Только хороший диалог и опять пироги начали печь мультислойные...
chicken-A скажите как считаете: дом 12-15 сруб подпол где то 50 на метр 20 разница высот..Тоже думаю без продухов подпол организовать с вентиляцией. Какой пирог пола выбрать.?. Гидроизоляция внизу утеплителя или вверху пола правильно? Обязательно плёнкой почву изолировать или рискнуть годок так как не влажно под домом? Страшилки про радон при плохой вентиляции обоснованы?

 

Просто для наглядности - что бывает если положить не очень сухие доски, с налётом сырых опилок, на утеплённый пол. Хорошо что, перед закреплением досок, мы решили проверить высохли ли доски...нет не высохли...Самое обидное, что больше досок нет, заменить их нечем, поэтому залила я их антисептиком и оставила сохнуть.

 

Сколько я читал и разбирался для себя- мембрану (Изоспан А) и пароизоляцию на пол класть не очень хорошо. Разольете воду и будет она там стоять, и все будет гнить. Поэтому я все пленки из пола убрал:

1. Прямо на землю постелил Изоспан Д, которым до того планировал обшивать низ пола. Подойдет также любая п/э пленка или рубероид.
2. Его засыпал щебнем (можно песком).
3. Над ним воздух 40 см (у меня низкие сваи). Все вместе это обеспечивает, что не будет парения из земли.
4. Низ пола зашил фанерой 6мм - она и пар и воду выпустит вниз. Саморезы надо хотя бы 50мм и с широкой шляпкой - а то фанеру сорвать может, если наступить потом сверху нечаянно.
5. На фанеру утеплитель.
6. На утеплитель нетканный материал типа спанбонд или агротекс - чисто чтобы вата не летела. Воду и пар он пропускает
7. Потом собственно пол
   

Соответственно вода и пар проходят пол насквозь и выдуваются потом наружу из подпольного пространства без ущерба для утеплителя. От ветра теоретически защищает фанера, но можно и снизу спанбондом пройтись

 

@GrauRu, Давно сделали? Состояние фанеры и утеплителя на ней нормальное?

Спасибо.
Забрал в копилку:
https://www.forumhouse.ru/entries/10715/

 

Недавно, весной. Так что опыта эксплуатации толком нет.
В основном опираюсь на @Росвуд 'овские рекомендации

 

Как правило опасность незначительна.

Если есть возможность лучше уложите сразу.

Сырую древесину антисептиком? Смысл? Лучше сначало было дать высонуть, потом обрабатывать. На мой взгляд.

Может быть пирог пола сделать таким: Пол-больше_ничего?

 

Ну-ну..

Такие методики выводятся эмпирическим путём без учёта, какого типа дом и сколько в нём этажей. Теплосопротивление вещь безотносительная.

Поскольку более тёплая поверхность (половое покрытие) расположена сверху, воздух в подполье плохо передаёт тепло вниз конвективным путём и его слой сам выступает как теплоизолятор. Закрывать утепляющим материалом дно подполья имеет смысл в основном только для пресечения теплопередачи излучением.

А кто вас заставляет? Сейчас выбор есть.
На влажном месте с высоким УГВ гораздо менее здоровый микроклимат. Зачем там строить жильё?

 

1) Что за мембрана у Вас под досками? Пароизоляция или паропрониццаемая гидроизолирующая мембрана?
2) Как долго пролежали доски?

 

Кем?

Очень даже относительная. Зачем считать то, что не имеет особого значения если можно взять практически "от балды"?

Конвективный теплообмен лишь треть теплообмена во внутреннем воздухе (без наружных ветров).
При том сама конвекция против гравитации... Спасибо, посчитаю на досуге, интересно.

Меня никто. Я в малой степени рассматриваю задачу именно для себя самого.

 

При закрытом утеплённом подполье никакой гидро- или пароизоляции в полу не нужно. А вот дно подполья пароизолировать следует обязательно и не откладывая на потом. Это кажется, что земля сухая, но воды под землёй предостаточно, а любой грунт паропроницаем.

 

НИИ работают, опыты ставят. Строительство вообще-то штука серьёзная.

 

GrauRu - Спасибо за совет. Прихожу к ПРАВИЛЬНОМУ пирогу пола
На землю - рубероид - далее-черновой пол - на черновой пол - сразу утеплитель - Изоспан Б (гладкой стороной гладкой стороной к утеплителю - рейка и доска половая.
Вот и просил - знающих или людей который вскрывали полы - подсказать технологию!

 

Зав. лаб. НИИ стройфизики к Вашим услугам если что

У рубероида относительно слабо стойкая к гниению волокнистая основа. Полежав на земле рубероид за сезон превращается в рыхлую субстанцию из остатков битума. При этом полиэтиленовая пленка полежавшая долгое время в земле становится хрупкой и рассыпается.
Наконец и тот и тот материал являются гидроизолирующими, т. е. если какая-то влага на них накопится, то удалится может только испарением в подполье. В настоящий момент нахожусь в поиске пароограничивающих пропиток для грунта. Может кто поделится знаниями/опытом?