Утепление деревянного пола

Так вот и вопрос - что с мембраной, если черновой пол сплошной, а он сплошной у подавляющего большинства

 

Дерево имеет паропроницаемость 0,06Мг/(м*ч*Па), это раз, у меня лично черновой пол с щелями, это два, а за то большинство я не в ответе.
Ещё одно. У себя я мембрану класть не хотела совсем. Считаю, что это было лишним, но переубедить мужа не смогла. Он морально не смог принять утеплитель без "плёнок"...

 

Прочитал и не увидел такого материала тут, как геокар или пеностекло.
У меня пол сейчас запланирован деревянный, 150x50 - две скрученные вместе доски. Т. е. можем 30 см утеплителя напихать, планировал солому тюкованную. (если найду)
Фотку вложил. (но на фото 50 на 150 доска), так утепляют французы некоторые.
Сверху потом наверное что хотят, то и ложат, или половую доску, или что угодно в общем.

1) Так вот я подумал, что если найду солому - можно ли так делать и в чем могут быть баги? Подшита снизу OSB, сверху тоже как видим, но я не пойму что они стелят на фото, и нужно ли это вообще стелить?

2) Думаю если не найти солому, можно использовать геокар (подробнее ниже). 9 сантиметров материала, теплопроводность 0.06-0.08... Положить на низ пола, остальное пространство просто закрыть, будет 30 см воздуха...
Или может уменьшить лаги сделать 50 на 200, и чего нибудь туда еще сыпануть?

Вообще насколько критично полное закрытие деревянного пола? Т. е. сверху накрываем - выходу пара нету возможности. А точка промерзания ведь находится внутри. Куда будет уходить влага? Или ее будет слишком мало?

3) Тоже самое можно сделать пеностеклом (кто-то спрашивал чем вокруг печи утеплять, материал до +500 градусов не меняет свойств), но оно зараза дорогое, если у кого есть наметки - скажите какие цены. Оно вообще вечное и экологичное.

Первый вариант вообще почти бесплатный, почему забыли о нем?
Второй и третий денег стоит, но хочу услышать мнение, живоспособные ли?

 

P.S. Кстати тут писали о возможностях мышей и котов, сделать продух для прохода кота. Я сделаю по-другому. От земли до нижней лаги 50 см планирую, и сделать люк открывающийся, чтобы можно было(не супер удобно, но возможно) залезть туда, и что то лет через ...цать что-то отремонтировать. И если мыши как то залезут туда, аккуратно выпускаем кота в этот люк. И ему весело, и вам хорошо.

 

Я ни в коем случае не "наезжаю", просто спрашиваю, чтобы разобраться ))

 

У приятеля под полом лежит 50 роквул, и 4й год ходят босиком. Ототпление -солярный котёл. Себе сейчас делаю так же. Ну а 150 - 200 - 500 нет придела совершенству ... и тупизму. Кстати на крыше лежит ВСЕГО 100 РОКВУЛа. Зимой ни одного обледенелого места НЕТ! С Приветом.

 

утепление лишним не бывает. Если до нынешней зимы для примера у кого то было тепло, это не факт что в последующие более холодные зимы пол не станет ледяныным.

Исходя из этого считаю что все что делается на этапе работ по утеплению полов и пр. будет лишь в плюс будущему дому.

В сообщении ТС насторожил песок в цоколе. Всегда был уверен что песок гигроскопичен, набрав влагу он будет лишь источником сырости и прохлады в цоколе

 

При нормальном утеплении расход соляры можно уменьшить в трое. У нас люди этого не понимают, а потом жалуются что дорого платить за отопление и т.п.

p.s. я думаю что тупизм как раз в россии, вряд ли финны дураки, у них кстати вышли новые нормы для новых домов с 1 января 2010 года, так вот если переводить теплопроводность конструкций которые должны быть в доме в толщину утеплителя, то получается что стены должны быть 300мм, полы 350, а кровля от 400 мм и это обязательные нормы.

 

А чем фанатизм лучше тупизма?

 

Наверно такие нормы, может за полярным кругом и могут быть. Но как подАли: кровля от 400! до.

 

Не в заполярном круге, а южной и центральной финляндии такие нормы.
Там и по 600 мм на крышу могут положить и рекуператор поставить с кпд 90% и получится что отопление зимой раз в несколько дней нужно включать...

 

Интересно, а что при всем при этом говорится у финнов про оконные конструкции? Четверной стеклопакет? 10 камерный профиль?

 

про окна норматив такой 1,0 Вт/м2K

да именно от 400, потому как во многих домах есть и 600мм, и это не за полярным кругом!

В Финляндии нормативы устанавливает Министерство охраны окружающей среды.

Для тех кто знает финский вот этот документ https://www.puuinfo.fi/kirjasto/energiatehokas-puutalo-normitalo-2010

 

Вот чесслово, если бы сами строили, а не покеупали готовый дом из-за обстоятельств, не менее 300 делали бы толщину по кровле и полам. А так уже имеющийся конструктив диктует исполнение. Даже цокольную часть не особо размахнешь, к сож-ю. Делаем максимум возможного, и это считаем верным.

Те, кто сейчас радуется тонкому утеплителю должны бы поглянуть на факт роста цен и нарисовать себе тренд лет на . сколько кто рассчитывает прожить, одним словом.

 

А мне строители сказали, что пол первого этажа деревянного дома НЕЛЬЗЯ утеплять никакой ватой (роквул и т.п.), т.к. она впитывает влагу и отсыревает. А, использовать надо какой-то пенопласт. Вся в сомнениях.
Дом на ж/б плите.
Где посмотреть порядок устройства пола, порядок укладки материалов?