1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,91оценок: 11

А нужен ли вентзазор на фасадах

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 23.02.11.

  1. будет
    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    165

    будет

    Живу здесь

    будет

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Ставрополь
    да.предпологаю что будет.Докажите обратное.а зазор бы недовал проникновению промерзания вглубь.
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возьмем к примеру деревянную обшивку (у винила капиллярного переноса не будет :) )
    Щелей вряд ли будет много, сама обшивка обычно покрывается или лессирующими пропитками или краской или еще чем то, для влагозащиты, так что снаружи влага особо поступать не будет. Косой дождь тоже явление не каждодневное и обычно при плюсовой температуре воздуха, так что если что то там и попадет, то как попадет так и просохнет. Возможно это займет чуть больше времени чем если бы был вент зазор, но вряд ли критично.


    А причем тут это? Что меняется от того пенопласт это или нет? И что страшного случиться если вы допустим обошьете имитацией бруса без зазора?

    ДВП плиты хоть и с высоким коэффициентом паропропускания, но пароизоляцию то финны все равно ставят :). Хотя вопрос о разнице американо-скандинавского подхода конечно интересный.

    Очень любопытно. А с какого перепуга вам кто то что то должен доказывать... Вы даже сами толком не можете объяснить, что вкладываете в загадочное слово - "промерзание" :) И с чего оно вдруг возьмется.. тем более в отапливаемом доме :) А уж как зазор препятствует "промерзанию", вообще загадка...
     
  3. DimsonK
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    417

    DimsonK

    Живу здесь

    DimsonK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Клин
    ...В районах с влажным морским климатом по изоляции (Тайвек или Изоспан) рекомендуется ставить прокладки, с помощью которых образуется "дождевой экран" и вентилируемый зазор, ускоряющий испарение влаги. конец цитаты

    В другом источнике эта фраза сказана более четко, что то типа: там где косой дождь и ветер могут занести воду за наружнюю обшивку.

    Вывод, если рядом моря нет - повезло, не надо делать вентзазор.
     
  4. будет
    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    165

    будет

    Живу здесь

    будет

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Ставрополь
    .. да уж... разговор глухого со слепым..:no:
     
  5. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вернемся к цифрам.
    при утеплении 150 мм,
    изнутри ГКЛ, снаружи вагонка.

    Без ПИ, стена накопит влаги 3,28 Кг\м2
    С VLC мембраной 243 гр\м2
    С ПИ , 0 гр\м2

    Без учета капиллярного переноса.

    Вопрос вентзазора в том, пугает ли нас то, что 3,3 Кг\м2 воды будет контактировать с вагонкой, например лиственной ?

    Вдогонку, про утеплитель
    в случае , если это минвата - то ей смерть,
    если эковата , то возможно пофиг,
    если ППС то пофиг точно.
     
  6. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если взять чисто идеальные условия, без всяких "на всякий случай"

    1) я бы 100% сделал
    2) скорее всего не делал бы
    3) не делал бы

    и потом, накопит - это за какой период?
     
  7. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну как фашисты пишут, накопит за 60 дней при -10 на улице и высохнет за 100 дней при +12 гр.
     
  8. sbivla
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7

    sbivla

    Живу здесь

    sbivla

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Самара
    :hello:Вент зазор необходимая вещь на большей части территории России!

    1. Нужен для качественного вывода влаги из конструкции пирога стены, либо кровли, поступающей изнутри помещения.

    2. Также для предотвращения КОНЦЕНТРАЦИИ влаги в подкровельном, подоблицовочном пространстве, образующейся при перепаде температур.
    И не только летом в виде воды, но и зимой в виде инея. Не секрет, что ,например, стена в мороз на солнце может прогревается до положительных температурных значений, остывая, влага не успевает выветриваться и оседает на внутренних поверхностях в виде инея, при благоприятных условиях тает.

    :faq:Куда денется влага или ее часть при условии, что у Вас вся Супер Диффузионная Мембрана в ДЫРКАХ! от крепежа? И какая она после этого ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ?!:faq:

    Эффективно влага удаляется при наличии достаточного воздушного потока = вент зазора. Вариант «какнитьвытичит» неприемлем. Отсутствие вент зазора грозит не только подгниванием отделки, но и промерзанием всей конструкции.:ogo:

    У канадских товарищей, конечно, есть чему поучиться, но уж точно не этому вопросу!:no:

    [post=1807325]Высказывался уже[/post], но повторю мысль - безупречными в строительстве каркасников, являются скандинавы!:super:

    Фото для любителей не делать вент зазоры, и запирать влагу в утеплителе полупроницаемыми и полунепроницаемыми материалами.:ogo:
     

    Вложения:

    • 7[1].JPG
    • IMG01304-20100908-0801[1].jpg
    • 1[2].JPG
    • 0[7].JPG
    • 8[1].JPG
    • 10[1].JPG
  9. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот теперь я точно знаю, вентзазор не нужен !
     
  10. hoook
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    5

    hoook

    ХОЧУ НА РЫБАЛКУ

    hoook

    ХОЧУ НА РЫБАЛКУ

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Дикий образ.
    Мои мысли по вент.зазору:
    1. Внешняя отделка работает в одном температурном режиме, что актуально при применении штукатурок, растворов и типа этого.
    2. При смене внешней отделки не затрагивается конструктив дома.
     
  11. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Неубедительно звучит. Собственно, а почему это у них этому вопросу учиться нельзя? Рожей не вышли?

    И потом, не нужно все яйца в одну корзину. Я к сожалению не отметил этот момент в изначальном сообщении. Но собственно речь вел о стенах, а не о кровле. Кровля и стены - не одно и то же. И материалы разные и режимы в которых находятся эти конструкции - различаются.

    1) Ну штукатурки то и прочие растворы обычно без всяких вент зазоров идут :)
    2) Не вижу большой разницы. Допустим тот же сайдинг прибит к обрешетке или непосредственно ОСБ. Во втором случае, при деинсталляции, имеем - дырки в мембране и ОСБ от крепления и только. Конструктив то все равно не затронут. Так что фактически, даже в самом худшем случае, попадаем только на замену мембраны :hello:
     
  12. hoook
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    5

    hoook

    ХОЧУ НА РЫБАЛКУ

    hoook

    ХОЧУ НА РЫБАЛКУ

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Имелось ввиду, что если дом оштукатуривать без вент. зазора, то с улицы мороз а изнутри тепло. Для отделки это не айс.
     
  13. Max226
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да потому же, почему и по многим другим вопросам не стоит. Они например обычный целлофан в качестве пароизоляции используют. Только принужительная вентиляция у них для каркасников в отличие от нас является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ элементом конструкции.
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что, каменные дома с вентзазором штукатурят? :)


    И что? В норвегии тоже целлофан (была как то тема на форуме)... и скандинавы тоже вентиляцией не пренебрегают... но тем не менее одни зазор делают, а вторые нет.

    Да и потом, наоборот, коли у них "простой целлофан" а не "правильная пароизоляционная пленка", так вроде как наоборот, вопрос о нужности вентзазора только актуальнее становится :)
     
  15. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208
    Адрес:
    Торонто
    Не понял... И что? А если с вентзазором,то пленка промерзать не будет? Хоть так,хоть так,какая разница?:)