А нужен ли вентзазор на фасадах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Т. е. если влага не попадает в принципе, то не нужен?

А в чем проблема? Ну выводится и выводится - и? Хотите - ставите пароизоляцию, хотите - выводите наружу. Два варианта, не?

 

Все не так просто. Нужно рассматривать все слои в стене в комплексе. Например для мин ваты в каркасе всегда нужна пароизоляция. Какой бы паропроницаемый слой вы не поставите снаружи, без пароизоляции влага все равно успеет сконденсироваться в утеплителе если перд ним ничего не будет, что для мин ваты - смерть. А вот эковата например, без проблем переносит увлажнение до определенной степени. Но даже для нее ставят изнутри какай либо ограничитель пара. То есть бесконтрольно пар в стену все равно не пускают.

 

Ну речь не об этом. Человек пишет, что "вентзазор нужен не для вывода пара, а для вывода воды от осадков" и что "если выводите, то неправильно". Не знаю, может он только о каркасниках "имеет ввиду"?

 

Сайдинг можно без вент зазора, он воды не боится. Деревянный фасад всегда с вент зазором монтируют, чтобы быстрее сох. Все логично. Ваш вопрос-то в чем?

 

Porcupine сказал (а): ↑

Граждане, вентзазор нужен не для вывода влаги из стены Он нужен в первую очередь для долговечности обшивки дома в случае попадания атмосферной влаги.

А я спрашиваю с чего это вдруг не выводить им пар из стен?

 

Вот Вы там выше писали "Нужно рассматривать все слои в стене в комплексе.". А тут что говорите? А если под сайдингом вата и пароизоляции нет? А если под деревянным фасадом вата с пароизоляцией и на него вообще вода не попадает, то зачем вентзазор? Можно ли говорить о вентзазоре не говоря о пароизоляции?

 

Давайте рассмотрим в комплексе. Если под сайдингом вата и пароизоляции нет, ее нужно поставить

Если речь не о внутренней отделке, а именно о фасаде дома - от атмосферной влаги вы не защититесь. Хотите поэксперементировать на своем доме если без вент зазора и «вода не попадает» - я не возражаю.

 

Простой вопрос: а навесные фасады (на многоэтажных зданиях) из керамогранита - их зачем с вентзазором делают? Боятся, что керамогранит сгниет? Или деньги лишние?

 

Ну а если серьезно?

Ну вот бывают же какие-то большие свесы у крыш, целые галлереи - не знаю как называются. Туда дождь 100% не попадет. Но по этому пункту я спорить не буду - я не против вентзазора, я против высказываний вроде "вентзазор нужен не для вывода влаги из стены" или "Сайдинг можно без вент зазора, он воды не боится"

 

Вполне серьезно. Если у вас каркас с ватой и без пароизоляции внутри - это ошибка и вент зазор вам уже не по поможет. Если вы считаете, что можно или делать пароизоляцию или вент зазор и обойтись без пароизоляции - вы ошибаетесь. Именно пароизоляция защищает каркасный дом от от влаги которая попрет в утеплитель в холода из теплого помещения.

Здесь раздел про деревянные каркасные дома.

 

Это Вы хорошо вывернулись Понятно, что если дом не каркасный, вентзазор выполняет совсем-совсем другие функции
Вот например, функции вентзазора: ссылка рекламная - удалена
Воздушный зазор (воздушная прослойка) навесного вентилируемого фасада выполняет несколько важных функций, в том числе:
- Компенсирует отклонения размеров стен от номинальных размеров
- Разрывает капиллярный путь проникновения дождевой воды снаружи здания вглубь стены.
- Образует дренажную плоскость для удаления воды наружу.
- Образует вентиляционный канал для поддержания элементов фасада в сухом состоянии.
- Образует вентиляционный канал для удаления избыточной влаги изнутри здания.
- При порывах ветра снижает разность давлений между наружным воздухом и воздухом внутри фасада. Эта разность давлений является основной движущей силой для проникновения дождевой воды через наружную облицовку.
* Для удобства, я разделил один пункт на два.

Применили влагостойкий материал наружной отделки - четвертый пункт исключаем. Что с остальными?

 

Ну так и пишите "Если у вас каркасный дом, то...". Человек заходит в тему с поисковика и не знает, что вы тут в контексте сидите

А есть еще вариант без мембраны сверху, т. е. вата-вентзазор-сайдинг, и вне зависимости от того, есть ли пароизоляция убирать вентзазор нельзя, кмк. Вентзазор ведь дешевле мембраны? ,)

 

@lazybird,
Без ветрозащиты возможно выдувание утеплителя - чревато.

 

мембрану с ваты тоже убирать и оставлять ее открытой нельзя. Хотя есть особый тип ваты который не требует мембран, но это из разряда экзотики.

6 пунктув из рекламной брошурки средней конторы по вент фасадам, из которой 3 пункта одно и тоже, но разными словами. Масло масляное. «Удаление воды наружу» и «удаление избыточной влаги» ну просто классика российского маркетинга. Таким макаром можно еще пунктов 100 нафигачить.

 

Ну, это не совсем рекламная брошюрка - это была статейка про зарубежный и российский опыт, с упором на нормативные документы, и со списком ссылок на эти документы в конце. Мне все равно, кто это написал, изложено достаточно корректно.
Дренажная плоскость и вентиляционный канал - это разные вещи, поэтому они идут разными пунктами. Перекроете вентзазор сверху - вентиляционного канала не будет, а дренаж для отвода воды останется. И наоборот, зазор может быть вентилируемый, а стенки такой формы, что дренажа не получится.
Вам кто нибудь уже рассказывал, что пароизоляция не является паронепроницаемой?
Я тут прикинул на пальцах, и у меня получилось, что за зимний сезон сквозь толстый полиэтилен в утеплитель должно попадать порядка 1/2 литра воды на кв. метр. Плюс повреждения ПИ от гвоздей и скоб, плюс недостаточно качественная проклейка швов и другие дефекты.
Как Вы всю эту влагу собираетесь выводить из утеплителя?