1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,91оценок: 11

А нужен ли вентзазор на фасадах

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 23.02.11.

  1. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065
    Хоть одно доказательство в виде фотографии покажите нам пожалуйста.
     
  2. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.505
    Благодарности:
    28.002

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.505
    Благодарности:
    28.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну плёночная дагерротипия сохранила для потомков немало примеров колорадского домостроения.
    Там не то что мембраны и вентзазора, но и утеплителя нет.
    "Американка" прямо по каркасу (а как же ещё?), аэробарьер здания - внутренний слой штукатурки по деревянной "сетке", если по богатому, а не доской изнутри.
    Дом, это где не течёт с крыши, и из стен не дует, а чтобы тепло - надо топить.

    Другое дело, эта концепция мягко говоря немножко устарела.
     
  3. Имя123
    Регистрация:
    09.04.16
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    380

    Имя123

    дед

    Имя123

    дед

    Регистрация:
    09.04.16
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Домодедово
    У меня в жилом доме утеплитель зафиксирован между двумя слоями обшивки. Но каждый раз когда стиральная машинка начинает отжимать бельё мне хочется выйти из дома, чтобы отвлечься от грустных мыслей). И машинка новая и все выставлено оптимально по уровням, подставкам и скорости отжима. Сваи я уже не смогу поменять, отделка изнутри и снаружи капитальная, внутрь стены не пробраться. Вибрация каждый раз заставляет задуматься об утеплителе. Но данных о воздействии такого типа на минераловатные утеплители нигде не видел. Насколько вредна такая вибрация для утеплителя, как сильно она может его повредить? Может зря переживаю, не у меня одного в каркасном доме стиральная машинка. Если где то уже было про это написано, то можно ссылку, если не затруднит.
    Нашел статью
    https://cyberleninka.ru/article/n/vibratsionnaya-stoykost-teploizolyatsionnyh-izdeliy/viewer
    довольно таки общие факты без конкретных материалов. Написано, что
    "Теплоизоляция в строительных системах (конструкциях кровли, стен, фундаментов, перекрытий) как правило, находится либо в одностороннем контакте с массивной конструкцией (источником вторичных вибраций) либо зажата между слоями конструкции. Очевидно, что вибрационные воздействия воспринимаются теплоизоляционным слоем от несущих конструкций и гасятся в теплоизоляционном слое (по аналогии со звукоизоляцией). При этом, сам теплоизоляционный слой может претерпевать определенные изменения в результате вибрационных воздействий, вплоть до полной деградации".
    Что понял из этой статьи - передача колебаний утеплителю происходит через контакт с вибрирующей конструкцией и обшивкой и чем больше связующего в утеплителе (чем он тяжелее), тем быстрее он разрушается. Или все не так?
     
    Последнее редактирование: 24.05.22
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.270

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.270
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Имя123, здесь нужно разделять колебания утеплителя приводящие к его разрушению и колебания приводящие в движение воздух внутри утеплителя.

    Думаю для движения воздуха - снижения теплосопротивления - работа стиральной машины не сильно страшна (по сравнению с ударами ветрового давления). Конечно если работа стиральной машины способна привести к деградации утеплителя, то деградация так же приведёт к снижению теплосопротивления.

    Но мне пока не попадались какие-либо упоминания о реальных случаях разрушения минеральной ваты от вибраций стиральной машины.
     
  5. Имя123
    Регистрация:
    09.04.16
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    380

    Имя123

    дед

    Имя123

    дед

    Регистрация:
    09.04.16
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Домодедово
    Спасибо! Значит мне осталось избавиться от дурных мыслей! :|:
     
  6. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.505
    Благодарности:
    28.002

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.505
    Благодарности:
    28.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Видимо ещё не время.
    Пока только что появившиеся стиральные машинки были только в больших каменных замках нуворишей и лордов, потом перекочевали в зажиточные кирпичные дома буржуинов, далее в калифорнийские каркасы, многие из которых до сих пор не знакомы с понятием "утеплитель", и только лишь потом, совсем недавно, перекочевали в... Правильно, а тут на страже Роракотта с его обязательным бейсментом, в бетонных недрах которого обычно и проживают оные девайсы до самой глубокой старости.
    Практика установки трясучек в каркасники на сваях сравнительно молода, и ещё не превышает обычный ресурс ваты. Да и в них, наших отечественных постройках, вата гораздо раньше дохнет от опят и прочих низших растений...
     
  7. жэка45
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    1.336

    жэка45

    Живу здесь

    жэка45

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    1.336
    Адрес:
    Рыбинск
    Проблема скорей не в "разрушении ваты" а в проседании последней.
     
  8. podmitrij
    Регистрация:
    04.09.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    podmitrij

    Участник

    podmitrij

    Участник

    Регистрация:
    04.09.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Вопрос. Строители обшили дом имитацией бруса без вентзазора. Прямо на ветрозащиту, на каркас смоyтировали. Дом каркасник, толщина стен 15 см планировалась под утеплитель минватой 15 (10+5) см. Что теперь делать? Если использовать другой утеплитель?
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.270

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.270
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @podmitrij, снять. Смонтировать ФСФ/ОСП на стойки. Затянуть нормальной ВВЗ. Смонтировать бруски вентзазора/опоры для отделки. Вернуть взад отделку.
     
  10. podmitrij
    Регистрация:
    04.09.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    podmitrij

    Участник

    podmitrij

    Участник

    Регистрация:
    04.09.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Это невероятно сложно
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.270

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.270
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @podmitrij, это неописуемо правильный армейский способ открытия третьего глаза. При этом хорошо, если после снятия вагонки третий глаз таки откроется и не скажет о необходимости полной реконструкции явившегося каркаса.
     
    Последнее редактирование: 20.06.22
  12. podmitrij
    Регистрация:
    04.09.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    podmitrij

    Участник

    podmitrij

    Участник

    Регистрация:
    04.09.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Мне нужен план Б
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.270

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.270
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
  14. dmchehow
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    1.781
    Благодарности:
    539

    dmchehow

    Живу здесь

    dmchehow

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    1.781
    Благодарности:
    539
    Адрес:
    Чехов
    Заставить сделать тех кто накосячил. :super:
     
  15. жэка45
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    1.336

    жэка45

    Живу здесь

    жэка45

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    1.336
    Адрес:
    Рыбинск
    С другой стороны чем имитация отличается от осб?... только тем что не является силовой обшивкой. а значит при наличии укосин... почему бы и нет?
    с другой стороны если сайдинг монтируется на осб... то деревом обшивают с вентзазором (я про америки).