1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,91оценок: 11

А нужен ли вентзазор на фасадах

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 23.02.11.

  1. Max226
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну дождь-то положим льет на стены не многим меньше чем на крышу...
    И солнце южные стены греет сильнее северных скатов крыш... Так что...
    Вообщем пока я вижу только сильное желание с вашей стороны доказать ненужность вентзазора. А вот убедительных доводов увы маловато. имхо.

    Я бы поставил вопрос иначе: на сколько порой качественную пароизоляцию трудно выполнить по тем или иным техническим и конструктивным особенностям помещения. Например пароизолировать 20-30 балок стропильных ферм, проходящих через монсардное помещение...
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Я не хочу доказывать ненужность вентзазора, :) это бредовая затея, :) но хочу разобраться в доводах "за".

    Но пока что почти все что было высказано, так или иначе сводится к "на всякий случай" , а вдруг пароизоляция не так хороша как казалось, а вдруг то, а вдруг се..

    Я не спорю, это нормальный аргумент за вентзазор, но есть ли еще что то кроме него?


    А может стоит таки помучаться но сделать качественно, чем потом приделывать костыли для собственных недоработок? :)


    Или вообще отказаться от пароизоляции?

    Кстати, как то давно писал уже в одной из тем, насчет минваты и пароизоляции. Это ответ от роквула на мой вопрос, то что он "официальный" означает что им можно размахивать как "настоящей такой бумажкой, броней" (с)собачье сердце :)]

     
  3. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Ну вот. Без зазора делать, раз офицально рекомендуют. И не париться. Сендвичи же делают без зазора изначально.
     
  4. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Насчёт вентзазора в кровле: а давайте спросим американских/канадских профи, писАвших в этой теме, а делают ли они этот вентзазор при обустройстве утеплённых крыш или сразу на стропильную обрешётку кроют кровлю?
    Я озвучил предположение, которое вы, возможно, не заметили: буфер, создаваемый вентзазором, создаёт более щадящие условия работы влаговетрозащитной мембраны, а обрешётка, на которую крепится фасад, сводит к минимуму "продырявленность" мембраны, иначе без обрешётки (читай: без вентзазора) пришлось бы "шурупить" сайдинг/вагонку/имм. бруса прямо на мембрану, неизбежно нарушая её целостность, а значит, снижая эффективность её работы в большей или меньшей степени.
    Даже после такой "фактической бумажки, брони" от Роквула мало кто решится сознательно отказываться от применения пароизоляции при утеплении минватой и соблюдении описанных условий. Хотя для таких смельчаков это может быть ещё одним доводом для устройства вентфасада, дескать, тогда можно не использовать пароизоляцию. Получится упование на качественно выполненный вентзазор:)]:)]
    Смотря какие сендвичи. Большинство из них "набиты" ППС-ом или даже чаще пенополиуретаном, да обшивка листовой металл, там вентзазор и не нужен, понятное дело, там уже готовая стена-фасад.
     
  5. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Помнится мне , писали, что не устраивают вентзазор в кровле.
     
  6. Max226
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Безусловно это так. При чем так же наверняка считают процентов 90-95 авторов тем "помогите, холодно в доме" и проч.проч.проч... Они тоже наверняка хотели качественно...
     
  7. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да ерунда все это. Мериканцы не делают, Роквулл объясняет почему. Нет же, русскому "нехай буде" все мало :) Может туда еще вентиляторы поставить ? Ну что бы уж точно поток был.. а то мало ли что...

    Давайте поставим точку. Если есть ПИ, то вентзазор не обязателен. Но особливо пугливые могут делать, пацаны не против, у нас свободная страна.


    Максимус, а чего у тя подполом вент зазора нет, а просто вата на эппс положена ?? А еще жели чего ??
     
  8. Max226
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё шутишь, да? :)] У меня под полом вентзазор чуть меньше метра шириной. Ну между ЭППС и керамзитом. И дырки для тяги в фундаменте насверлены. :super:
    Кстати любителям отсутствия вентзазора могу предложить пол первого этажа обустраивать непосредственно на земле. ;)
    Могу так же предложить не делать гидроизоляции в санузлах и ваннах, плиточная затирка и вправду кстати довольно плохо пропускает воду...
     
  9. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В какой то книжке это называется "женской логикой", типа раз нет денег на серьги с брильянтами значит мы умрем от голода :aga:
     
  10. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ээээЭэЭ! А как пар выжет из ваты , запертой между ЭППС и ПИ ? :ogo: Вот ... та где !!

    нуаче...

    Я понял, она [затирка] из глины :ogo:
     
  11. Max226
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не уловил связи... :|:

    Хе... Да ты все проспал.. :)] :)] :)] Иди, в моей теме ищи как Матильда навтыкала дюлей таким как ты умникам...
    Там вопрос этот обсосан подробнейше. :super:
     
  12. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот именно поэтому и называется женской логикой... связь настолько же слабая как между вентзазором в стене и гидроизоляцией в ванной :)]


    Пардон, наврал... не женская логика, а женская аргументация :), но одни хрен :)

    А что? Матильда носительница истинного знания? :)



    Ладно коллеги, пятница конечно, но давайте не будем флудить дальше :|:
     
  13. Max226
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо. Оставим тогда ванну в покое. Что на счет вентзазора между землей и полом? Функция как я понимаю та же, что и у вентзазора в стене - проветривать от проникновения влаги...

    Э. м. Ну вообщем конечно нет... но... вообщем не знаю как лучше сказать, чтоб слишком многих тут не обидеть. :)] :)] :)]
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потому что это полностью закрытое пространство - откуда "нет выхода" :)

    Допустим дом стоит на сваях, без забирки... ( это как раз ближе к имитации стены чем перекрытие над бетонной лентой).

    Никому почему то в голову не приходит устраивать дополнительный вент зазор по низу перекрытия :)
     
  15. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну для меня авторитетов то нет. А то что Матильда написала, да ради бога. Тока что написала то вроде парпроницаемы, а вроде и нет, т.е. не много , для пола то, что надо... и че ??

    Следуя твоей логике, твоя "паронепроницаемая мембрана" :) может порваться или или с ней чудо произойдет и она станет паропроницаемой, а вот слабопаропроницаемый ЭППС не позволит выйти пару в подпол, а все хана твоему полу :) и лаги сгниют и холодно будет. Иди бегом делай вент зазор, а то мало ли что... :)