1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,05оценок: 21

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем a991ru, 11.09.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. serj_1982
    Регистрация:
    05.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    serj_1982

    Новичок

    serj_1982

    Новичок

    Регистрация:
    05.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Вопрос непонятен.[/QUOTE]
    Планирую чердачное перекрытие тоже залить к примеру керамзитобетоном или на крайняк бетоном это требование суда. Вот думаю сколько надо толщины плиты и арматуры.
     
  2. serj_1982
    Регистрация:
    05.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    serj_1982

    Новичок

    serj_1982

    Новичок

    Регистрация:
    05.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Шас попробую но в ЛИРЕ я так сказать начинающий.
     
  3. serj_1982
    Регистрация:
    05.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    serj_1982

    Новичок

    serj_1982

    Новичок

    Регистрация:
    05.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    перекроил схему перекрытия в лире про П образные хомуты пока не разобрался ну и сделал проем в итоге диаметры значительно увеличились. Правильно ли я отвязал узлы от защемления? и можно доверять расчету в плане армирования?
     

    Вложения:

    • верх по X.png
    • верх по Y.png
    • низ по X.png
    • низ по Y.png
    • эпюра по сечению YOZ.png
    • эпюра по сечению ХOZ.png
  4. serj_1982
    Регистрация:
    05.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    serj_1982

    Новичок

    serj_1982

    Новичок

    Регистрация:
    05.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    keen_ добавилась картинка со второго монитора чет не могу найти как отредактировать сообщение
     
  5. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.931
    Благодарности:
    2.106

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.931
    Благодарности:
    2.106
    @serj_1982, почему в углах нет закреплений? Там тоже надо поставить. В паре узлов также по x, y следовало закрепить - вообще удивлён что считает при закреплениях только по z (даже при отсутствии горизонтальной нагрузки обычно вылетает). Хотя суть от этого не поменяется. Это на будущее.
    Вообще, тем более что тут ещё и проём - надо размер КЭ понизить. Я-бы брал 0,3х0,3м. Будет и точнее и лучше для восприятия.
    Но в любом случае это больше похоже на правду. Единственное - нагрузка может немного завышена, плюс нет коэффициентов длительности для временной нагрузки. Нагрузку (запас) я-бы вообще исключил. А от перегородок надо уточнить. Её желательно по-другому задавать.

    Почему сверху и слева от проёма по 0,5м плиты остаётся? Проём не вплотную к стенам?
    Прикрепите чертежи планов этажей. И лучше сетку КЭ более частую сделайте. А я попозже гляну модель.

    p. s. хомуты это не в лире, это вообще.
     
    Последнее редактирование: 05.04.17
  6. serj_1982
    Регистрация:
    05.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    serj_1982

    Новичок

    serj_1982

    Новичок

    Регистрация:
    05.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    создал новую модель плиты с шагом элементов 0,25х0,25 хотя кажется я не правильно назначил связи в узлах не пойму какие галочки ставить. Проем получается вплотную к стенам по "кантику " 500х500 потом лягут блоки второго этажа. Вроди логично.
     

    Вложения:

    • второй этаж .png
  7. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.931
    Благодарности:
    2.106

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.931
    Благодарности:
    2.106
    @serj_1982, так откуда этот бортик то в расчётной схеме, если там нет перекрытия, вплотную к проёму стены?
    Ещё вопрос: вы в сапфире строите архитектурную модель, а в лира-сапр её не экспортируете?

    Вобщем немного изменил модель:

    Связи всех узлов по z. По x и y закрепил несколько узлов.

    Изменил нормы с СП52 на действующий СП63 (причём их надо менять и в жесткостях и в таблицах РСУ/РСН).

    В таблицах РСУ/РСН все коэффициенты надёжности поставил 1,1, кроме полезной (где 1,3). Хотя для полов и оборудования он немного другой будет. Но не суть важно. Для временной нагрузки задал долю длительности 0,35.

    Убрал этот бортик вдоль проёма со стороны стен

    Изменил модуль упругости с E на 0,3E. Для изгибаемых элементов в первом приближении это даёт возможность примерно оценить прогибы. Потом в идеале нужен уже нелинейный расчёт, но в данном случае можно и обойтись.

    Изменил минимальный процент армирования с 0,05 на 0,1 (для изгибаемых элементов)

    Поскольку диаметры на эпюрах сильно пестрят местами (большая разница в армировании) - на выходе будет фоновая нижняя и верхняя сетка, а в местах скачков - дополнительная. Например шаг фоновой сетки 200х200 d12A400, а там где мало - добавляете в промежутках ещё по стержню в промежутках, делая шаг 100мм. d12 c шагом 100мм перекрывает требуемую d16 с шагом 200мм. Заводить доп арматуру надо за расчётное сечение, т. е. за окрашенный КЭ на длину анкеровки.

    p. s. в том-же сапфире удобно задавать нагрузки от перегородок и их экспортировать в сапр. Т. е. нагрузка будет не приведённая по площади, а в виде массива сосредоточенных сил, что в лучшую сторону повлияет на точность расчёта.
     

    Вложения:

  8. Подновье
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Подновье

    Участник

    Подновье

    Участник

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А меня вот интересует из чего расчитывается высота монолитной плиты перекрытия? 15см, 20см, 25см. какие показатели на это влияют. чисто теоретически.
     
  9. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    Пролет, нагрузки, условия опирания. Технологические или конструктивные особенности.
     
  10. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.931
    Благодарности:
    2.106

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.931
    Благодарности:
    2.106
    В начале задаются толщиной в первом приближении из опыта проектирования в зависимости от пролёта и схемы опирания. Производят расчёт. Потом ищут компромисс между расходом арматуры и толщиной плиты.
     
  11. Подновье
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Подновье

    Участник

    Подновье

    Участник

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Тогда спрошу немного по другому. чем будет лучше плита 25см от 20см при равных условиях.
    для примера 3м х 6м по периметру на несущих стенах. нагрузка только от стен. по арматуре вопросов нет.
    пример наверно неудачный. тут и 15 см хватит. но все же, что скажите за 25см.
     
  12. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.931
    Благодарности:
    2.106

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.931
    Благодарности:
    2.106
    Так не бывает. Потом: от каких стен?

    А что тут можно сказать... Если достаточно 15 или 20см, с той-же арматурой у 25см будет больше запас.

    p. s. Единственное - при увеличении толщины увеличивается и минимально допустимое содержание арматуры. Главное вылезти за минимальный процент армирования при увеличении толщины...
     
  13. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    @Подновье, вес возрастет. Так что по прочности запас не сильно вырастет. По прогибу будет значительно лучше
     
  14. Подновье
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Подновье

    Участник

    Подновье

    Участник

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Благодарю за комментарии, ну в принципе понятно.
    только одно но. при увеличении высоты плиты увеличится количество арматуры.
    опять же для примера, обьем плиты в 15см округленно будет иметь 3 куба бетона, а при толщине 25см - это уже 5 кубов бетона.
    при весовом расчете арматуры в плите есть коэффициент армирования равный 80 кг\куб.м бетона.
    и получается, что в плиту 25см придется добавить 160 кг арматуры. от той же плиты в 15см.
    понимаю, что расчет плиты рулит, только где же найти эту золотую середину.
     
  15. Подновье
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Подновье

    Участник

    Подновье

    Участник

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Еще хочу привести занимательные циферки.
    -расчет арматуры плиты перекрытия в зависимости от марки бетона.
    плита 3.2м х 6.7м х 0.25м
    -марка бетона М200 - В15
    поперечная арматура ф4мм продольная - ф10мм
    -марка бетона М250 - В20
    поперечная арматура ф5мм продольная - ф10мм
    -марка бетона М300 - В22
    поперечная арматура ф8мм продольная - ф16мм
    расчет выполнен на минимально допустимую толщину арматуры.
    в моем понимании, чем круче бетон, тем тоньше арматура. оказалось все наоборот.
    - успехов всем в строительстве.
     
Статус темы:
Закрыта.