Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет никаких требований к расходу арматуры на м3. Есть конструктивные требования по минимальному проценту армирования 0,1 для изгибаемых элементов. Это никак не 80 кг/м3. По расчёту может получиться расход и 80 и 50 и 70 и 110.
При увеличении толщины плиты количество расчётной арматуры неизбежно снижается. Так-что ничего добавлять не придётся, а наоборот. Единственное надо следить за процентом армирования, чтобы он был выше минимального - порог за который выходить нельзя.

Ещё раз: в зависимости от конструктивной схемы, пролётов и нагрузок задаётесь адекватной толщиной и выполняете подбор армирования. Если результат устраивает - оставляете. Если нет - пересчитываете увеличивая или уменьшая толщину. Процесс - итерационный.

 

Ничего не оказалось.
Где вы эти занимательные циферки взяли?
1. При работе в 2 направлениях и толщине плиты 250мм не может быть меньше d8 шаг 200мм. Это конструктивное требование (тот самый минимальный процент армирования).
2. В плитах класс бетона не играет большой роли в отличие от балок и внецентренно-сжатых элементов, но да: чем круче бетон, тем расход арматуры меньше. Просто на примере плиты это будет не заметно. Как вы получили такие диаметры (кстати без указания шагов) не понятно.
3. Поперечная арматура - не то, о чём вы пишете. Арматура у вас вся продольная, только во взаимно перпендикулярных направлениях. Поперечная - арматура, которая ставится поперёк плиты (если она требуется по расчёту на поперечную силу или продавливание).

 

Добрый день!
Помогите проверить расчет по монолитному межэтажному перекрытию. Материал несущих стен - газоблок D500 B3,5 шириной 400мм, плита 180мм опертая по контуру на 250мм
Прораб предлагает лить бетон M350 B25, арматура нижнего пояса D14 шагом 200, верхний пояс D12 шагом 200, проход на 2й этаж усиливается скрытыми балками из D14
сверху плиты будет 2й этаж из газоблока. Края плиты имеют П-армирование из D12. средняя стена дополнительно усиливается в верхнем поясе прутами из D14 с шагом 200 по 1 м в каждую сторону.
На первом и втором этажах будут перегородки из газоблока D600 шириной 100мм. У меня есть сомнения при такой конфигурации на прогиб, не будет ли он критичным для стен перегородок,
так же смущает шаг 200мм для нижней арматуры, не много ли?

 

@aviator777, Добрый,
Навскидку похоже что пойдёт.
С прогибом проблем не будет.
Шаг 200мм - оптимально.
Вообще арматуры тут скорее всего перерасход. Верхнюю можно d8 200x200, раз всё-равно в надопорной зоне дополнительная. Только не по 1м в сторону, а по 2м (минимум по 1,5м от грани стены в каждую сторону). Нижнюю тоже можно уменьшить, по крайней мере вдоль длинных стен.
Повторюсь, это в первом приближении.

Это значит выполнить полный расчёт плиты. Иначе это не проверка. С этим лучше на биржу.

 

@aviator777, почему в верхней зоне арматура меньше, чем в нижней? обычно усилие над опорой выше, чем в пролете. может быть там и 12 хватает в верхней, но тогда зачем 14 внизу?
следовательно, понимания у прораба нет. На глаз, скорее всего, потянет, но заармировать можно более рационально.

Андрей, а где ты увидел, что надопорная зона дополнительно усиляется?
Я вижу только про скрытые балки в зоне лестницы. Это автор вопроса пишет про то, что красным отмечено на плане.

8ка сойдет.

 

Я так понял эту фразу

В верхнем поясе по 1м в каждую сторону. Т. е. это может быть только поперёк средней стены в верхней зоне.
Может немного коряво написано, что "средняя стена", а не верхняя зона плиты над средней стеной. Ну или ждём пояснений...

 

@keen_ всё правильно понял, просто усиление не обозначено на схеме

@Rolandspb, тоже были сомнения, т. ч. сделаю расчёт.

 

Спасибо за коррекцию плиты. Я так понял из расчетов ЛИРЫ что она предлалагает нижню арматуру по Y в районе центра плиты даже 16ую но можно поставит 12тую с шагом 100мм а нижнюю по X в принцыпе хватит и ф10 а верхнюю сетку можно и из 8ки все так я понял?

Если не сложно меня гложит вопрос о чердачном монолитном перекрытии могу ди я его сделать к примеру 100-150 мм? нагрузка то будет на него по сути толька собственный вес ну и полезную вроди по СНИП 70кг/м

 

Типа того. 12 с шагом 100мм будет чуть лучше чем 16 с шагом 200мм. Т. е. по Y можно 12 ш200 фоном и в центральной части ещё 12ш200 - дополнительную с заходом за грань последнего КЭ с требуемой 16мм на 500мм. Т. е. будет шаг переменный 100-200мм.

По X соответственно можно фоном d10ш200 и дополнительную d10ш200.

Верхнюю можно из восьмёрки - на углы не обращайте внимание, там есть один нюанс в расчётной схеме, из-за которого она вылезает. В любом случае любая расчётная схема это некий компромисс. Не особо принципиально. Главное по контуру ставьте П-образные элементы с шагом 200мм с заходом за внутреннюю грань стены на 300мм примерно.

 

Меньше 160мм не советовал-бы. Тут пролёт важнее. Из нагрузки - собственный вес плиты, полов (стяжка там, утеплитель может или что...), полезная действительно 0,7кПа с коэффициентом надёжности 1,3. Если не предполагается опирание крыши на плиту.
Предлагаю рассчитать на 160мм и посмотреть требуемое армирование.

 

ааа. я пропустил эту фразу

 

тогда думаю, что это с приличным запасом.

 

так это просто чердачная плита она будет не жилая просто чердак без нагрузок ну может утеплю пишут про такое по крайней мере пишут еще что можно заказать товарный керамзитобетон он по своим прочностным характеристикам 70% от бетона B20 но типа теплее по цене примерно тот же ну на 200 рэ дороже. В идеале я хочу в качестве боковой опалубки (по оси Z) положить швеллер 14Б1 по периметру на несущие стены и залить плиту а на швеллер смонировать крышу. На несущие стены будует опираться и плита и стропильная система

 

Добрый день. Подскажите пожалуйста (ось 2) можно ли сделать колонну из газобетона? и какого размера ? либо делать ребро жесткости плиты перекрытия (типа балки), сверху несущая стена и опора стропильной системы на нее.
Монолитную колонну точно не хотим.
2-ой этаж мансардный. Перекрытие планируется 160 мм или 180 мм,
И какое лучше сделать перекрытие толщиной на этот пролет с учетом что сверху будут стены 200 мм.

 

Ну как минимум будет собственный вес плиты и временная 0,7*1,3 кПа. Вряд-ли меньше 60% от полной нагрузки на перекрытие между 1 и 2 этажами. А учитывая что зависимость момента от пролёта квадратичная, а от нагрузки линейная - разница не силььно большая может быть. Единственное - сильно скажется отсутствие большого лестничного проёма.
Ну можно со 140мм начать, а там видно будет. Тем более чем толще плита - тем меньше армирование.