1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,05оценок: 21

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем a991ru, 11.09.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    @a991ru, не совсем понятен вопрос. Вы считаете что при таких нагрузках и габаритах сжатая часть изгибаемого бетонного сечения не несет сжимающие нагрузки без усиления арматурой?
     
  2. dmitrysmal
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    dmitrysmal

    Участник

    dmitrysmal

    Участник

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    А какие краевые условия необходимы для расчета? И еще по поводу балок хотел у Вас уточнить. как сильно изменится армирование?
     
  3. dmitrysmal
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    dmitrysmal

    Участник

    dmitrysmal

    Участник

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Почему 140мм? так она опирается практически везде на несущие и наружные стены, бетон М350, армирование на мой взгляд достаточное. Станков сверху у меня не будет. макс нагрузка 800кг на м, да и это с запасом
     
  4. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Краевые условия уточнит проектировщик и учтет их в расчете, он же вам и степень уменьшения армирования скажет. Ваш вопрос не формата форума, тут нужен полноценный расчет и как результат схемы армирования.
     
  5. РоманArch
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    662
    Благодарности:
    346

    РоманArch

    Живу здесь

    РоманArch

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    662
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Братислава
    @dmitrysmal,
    Ну смотрите - всё зависит от условий опирание - либо плита просто оприается на стену либо она защемлена - если она защемлена то нужна и верхная рабочаю арматура (в плитах ПК напирмер только нижная рабочая арматура) то есть что мы имеем плита 140 мм, минус два защитных слоая по 20 мм - как бы вопрос не в том что это не воможно вопрос сможете ли Вы обеспечить достаточное качество бетона и его укладку итд - поскольку если Вам не повезет и бетон разбодяжат то у Вас могут возникнуть пробелемы поэтому я на вашем месте бы добавил не много толщины плиты - поскольку Вам проблемы потом не нужны, и как Вам правильно сказали плита перекрытия причем с таким пролётом довольно сложное дело по этому надо расчитывать, взять во внимание все перегородки и друние нагрузки
     
  6. dmitrysmal
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    dmitrysmal

    Участник

    dmitrysmal

    Участник

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Спасибо за дельный совет. Бетон не разбодяжат, тут я уверен на 99%. Что касается армирования, то оно будет в районах защемления в любом случае в два слоя и там где запланированы какие-то перегородки или нагрузки сверху тоже. Я просто хотел услышать от знающих форумчан оптимальную схему армирования. Вот как, например, если пролеты балкой разгрузить из швелеров. Но тут меня упорно пинают к проектировщикам. Я понимаю, что проектировщики все могут правильно рассчитать, но я не могу долбать их каждый раз с новой идеей армирования - это не бесплатно, почему и обратился на сей форум. У меня проект изначально под плиты пустотки рассчитан был
     
  7. РоманArch
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    662
    Благодарности:
    346

    РоманArch

    Живу здесь

    РоманArch

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    662
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Братислава
    @dmitrysmal,
    Ну проектировщик должен ркшить для Вас эту инжинерную задачу - вы скажите что не хотите вмдеть на потолке балку вот он будет сидеть и ломать голову как лучше сделать.
    про армрование то понятно что верх и низ сеткой - но вопрос какой арматурой? (не 18 это точно) и с каким шагом то биш сколько стержней нужно на 1м доски (или сколько см квадратных арматуры на 1 м плиты) это всё уже предмет расчета так с фонаря Вам нормальный человек не скажет а если и скажет то не верьте ему, потому что "мы сто раз так делали" это не аргумент всё надо делать по науке :)
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.394
    Благодарности:
    36.730

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.394
    Благодарности:
    36.730
    @Armarb, возможно я не так выразился, но суть вопроса была про то, что 800 кг./м2 полезной нагрузки это в принципе много. Разве достаточно только нижней арматуры под такую полезную нагрузку на пролете 5,9х7 м., если перекрытие шарнирно-опертое? Или толщина бетона в 220 мм. марки В25 перекрывает отсутствие верхней сетки даже на таком большом пролете?
     
  9. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    @a991ru,
    + опирание по 4 сторонам
     
  10. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Вам скорее нужна оптимальная конструктивная схема. А армирование оптимальной конструктивной схемы и есть оптимальное. Хотя я в вашем случае считаю оптимальным вариант сборных ПП от которого вы решили отказаться. Но раз речь о монолитной плите то я бы рассмотрел перекрытие постоянной толщиной хотя бы 180 мм. без подбалок, балок или подведения доп. опор.
     
  11. dmitrysmal
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    dmitrysmal

    Участник

    dmitrysmal

    Участник

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    с правой стороны от несущей в центре и будет 180мм
     
  12. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    поздняк уже, конечно. но только заметил
    если считать на коленке и брать опирание по 2 сторонам, то надо бы ставить 14мм с шагом 100 в направлении короткого пролета.
    что-то мне сомнительно, что вмешательство двух сторон дадут падение усилий в направлении короткого пролета вдвое, чтобы прошла 14ка с шагом 200.
    но, в скаде не собирал. может и так.
    и лучше, конечно, один и тот же диаметр применять всегда. а то местами поменяют - и привет.
     
  13. Andrik086
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    586

    Andrik086

    Инженер

    Andrik086

    Инженер

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Таганрог
    Спасибо! Ещё не поздняк. Погода испортилась и в этом году скорей всего залить уже не получится. Я их убеждаю что лучше плиты купить.
     
  14. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Может коленки разные или арматуру берем разную (я рабочую всегда беру А500), но у меня при опирании на две стороны проходит d14 c шагом 150. По трещиностойкости впритык, по прочности запасы большие.
    В Арбате есть экспертиза плиты
    Позиции с разными длинами трудно перепутать, хотя в данном случае я бы советовал вместо d14 использовать d10 в обоих направлениях. С позиции трещиностойкости лучше меньшая арматура с бОльшим шагом.
     
  15. Andrik086
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    586

    Andrik086

    Инженер

    Andrik086

    Инженер

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Таганрог
    Чую пора арбат осваивать. :um:
     
Статус темы:
Закрыта.