1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,05оценок: 21

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем a991ru, 11.09.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    думаю, что если делать тут балку, то не кусочком, а через все здание по этой линии вдоль колонн, но тогда перекрытие перестает быть безбалочным. это скажется на армировании. Правда, скажется положительным образом. Скорее всего, не нужно будет усиление над колоннами.
    Балки эти за счет того, что нагрузка на них с обеих сторон, надо армировать мощнее, чем крайние.
    В общем, как видите даже маленький измененный штрих создает бурю.
    Проектирование - комплексная вещь. Тут всё влияет на всё так или иначе.
     
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    а лифт из подвала пойдет?
     
  3. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    добрый день!)
    лифт - да, до самого верха. поэтому отверстие будет рядом с 2х тонным камином, из-за чего я и беспокоюсь.
    вы имеете в виду - доп. армирование 3 слоем при условии балки?
    это точно. а иногда - катастрофу.
    тогда как все-таки поступить со вторым вентканалом - что возможно усиление проема или вердикт неизменен - мощнейшая балка через весь дом?
    подскажите, какая допустимая полезная нагрузка на это перекрытие получилась? или я не так все понимаю и это значение в разных зонах различно?
    и что вы думаете об армирование, заложенном у меня - просто интересно ваше личное мнение)
     
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    я имею ввиду те 10мм стержни усиления в узле 1 и поперечные сварные каркасы.
    высоты она может той же остаться. просто будет армирована больше. потому что нагрузка на нее условно в 2 раза больше.
    я выше уже писал, на какие нагрузки считал.

    и про это я уже тоже писал не раз по ходу нашей беседы
     
  5. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    поясните пожалуйста еще раз, для тех кто в танке
    как тогда камин 2 тн проходит
    про степень безумия в численном виде - емкое выражение, уже вас иногда цитирую)
    т. е. диагноз подтвердился...
    не сразу вспомнила, через весь дом ее делать нельзя, т. к. по центру дома расположена гостиная с камином со вторым светом (ну не совсем вторым, скорее 1,5 этажа там под кровлей), т. е. балка ложится поперек гостиной.
    есть ли какие-то варианты в таких условиях, или никак не получится дымоход в этом месте?
     
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    например, в нижней зоне полуторный или двойной запас по моему разумению.
    но больше не меньше. в нижней зоне не вредно иметь запас. как бы там ни накосячили строители в верхнем армировании по такому не сильно подробному проекту, нижнее армирование не даст обрушиться перекрытию при таких запасах. Что-то подтреснет, усилия перераспределятся. Иметь запасы - это в правильная идеология для тех, у кого хромает или отсутствует проект.

    камин я отдельно задавал в нужной области с нагрузкой 2т/кв.м. Область была порядка 1кв.м. В итоге 2 тонны получили доп. нагрузки в зоне камина. Причем 500кг/кв.м. я в этой зоне не снимал. 2 т это нормативная нагрузка. А надо задавать расчетную. Так что все хорошо вышло в итоге с коэффициентом надежности 1,2.
    так ведь мы про перекрытие над подвалом! или у Вас гостиная в подвале?
     
  7. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    придется бдить и следить!
    Rolandspb,а в каких зонах требуется дополнительное верхнее армирование - около каждой колонны, или только у 8 центральных? прощу прощения, не найду, чтобы вы об этом писали, и, боюсь, проанализировать графики нагрузок правильно не смогу. разъясните, плиз)
    ура, теперь все прояснилось!
    есть перекрытие над подвалом, на котором стоит камин в гостиной - в нем на 1 отверстие меньше для вент каналов. перекрытие над 1 этажом с таким же армированием, такими же колоннами, отверстие чуть больше 39*26 см. единственное отличие - второй свет в гостиной, где балка посередине дома будет заметна.
    про кух. подъемник.
    его ниша размером 90*60 см
    следуя вашему совету, и пообщавшись с производителями, ко мне пришла идея!
    если такое огромное отверстие ослабляет перекрытие, к тому же рядом с 2х тонным камином.
    почему бы не сделать шахту подъемника не из кирпича, а отлить из бетона. при этом мы получим крепкий бетонный столб, связанный с перекрытиями, который идет сквозь все этажи. как дополнительное ребро жесткости. думаю, такое решение не ухудшит, а наоборот, укрепит дом.
    + это удобно делать во время очередной заливки.
    эта идея рабочая - что думаете?
     
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    в основном над колоннами. я Вам в понедельник выложу помеченные цветом зоны, где надо усилить арматуру согласно моему расчету. Имеется ввиду усилить по отношению к фоновой арматуре 14мм 200х200. То есть добавить к ней.
    вполне. только это создаст опору в плите в этой зоне, которая соберет на себя нагрузку и изменит характер распределения напряжений. В соответствии с этим характером, вероятно, надо будет изменить и армирование плиты.
     
  9. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    @145810,
    Mx - усиления в горизонтальном по плану направлении
    My - усиления в вертикальном по плану направлении
    То есть в цветных зонах не хватает 14мм с шагом 200
    Там, где области совсем крошечные - не надо усиливать.
     

    Вложения:

  10. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    спасибо, получила :super:
    речь идет тоже об усилении? а я подумала, это наоборот спасает ситуацию, и камин проходит, даже не знаю теперь :faq:
     
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    речь идет о перерасчете и проверке. потому что схема работает иначе.
    когда речь идет об усилении, то это "усиление" в ковычках. На самом деле это просто необходимость поставить требуемое значение арматуры в нужной зоне. В разных зонах требуется разное количество. Для упрощения принимается фоновая арматура и добавки в нужных местах. Чтобы не армировать везде по максимальному усилию.
     
  12. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    Спасибо огромное!
    если я правильно понимаю будет выглядеть так доп_армир.png
     
  13. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    если не заморачиваться с перепроверкой и оставить армирование по плану, ведь и уменьшение армирования вряд ли что-то особо изменит. или это вероятность, что перекрытие не потянет?
     
  14. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
  15. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    если Вы что-то меняете в схеме, то
     
Статус темы:
Закрыта.