Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

вырез в перекрытии под второй свет?
он находится в перекрытии между 1 и 2 этажом. потолок гостиной - это мансардная крыша дома.
если вырез под вентканал, то он идет от подвала до мансарды, только после 1 этажа в потолке его вырез максимальный и на перекрытие над 1 этажом ставится (или не ставится) кирпичная кладка канала высотой 5,5 м 1,5 тн весом

 

я моделировал только перекрытие между подвалом и 1 этажом

 

да, спасибо Вам за это.
оно такое же точно, за исключением зоны второго света. а его разве нельзя использовать?

 

@145810, Вы уточнили, что на надземную часть у Вас будет проект с другим исполнителем, так что я сознательно буду уклоняться от расчетов на коленке вышележащих перекрытий, поскольку это может повредить Вам, создав превратное ощущение того, что и так можно сварганить всю надземку. И банально не готов сейчас заниматься расчетами даже на коленке.

 

Rolandspb, проекта с другим исполнителем на надземную часть нет и уже не будет, стройка полным ходом. да и не припомню, что такое могла написать. Возможно речь шла о стропилке, которую сейчас изучаю и просчитываю во всем известной тут программе сама. Но я Вас поняла, Ваше полное право уклоняться или нет. Вы и так много сделали и я Вам за это очень благодарна. Если вдруг у Вас появится желание, напишите пожалуйста. Буду курировать эту тему. Пока решила делать под этот вентканал балку. Еще раз спасибо за все расчеты и анализ.

 

это я Вам рекомендовал. консультирование в таком ключе без оговорок всех нюансов может быть опасно для будущих жильцов Вашего дома. свою голову на Ваши плечи я положить не смогу. Посему вынужден откланяться. С большой надеждой на Ваше здравомыслие еще раз настоятельно рекомендую обратиться за помощью к конструктору.

 

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определиться с перекрытием.
Вводные данные: дом 2 полноценных этажа из газобетона D500 375 мм, внутренние несущие стены - D500 300 мм.
Изначально планировал перекрытие первого этажа по деревянным балкам так как боялся, что бетононасос не подъедет к участку. Но строители сказали, что должен проехать, поэтому решил делать монолитное.
Вот схема несущих стен первого этажа:

Голубым обозначены окна, светло-серым - проемы в несущих стенах. В левой внутренней несущей стене смущают узкие простенки при широких проемах. Когда планировал деревянное перекрытие, думал делать эти простенки из кирпича. Но в случае монолитного перекрытия подумал - на нельзя ли частично или полностью отказаться от этой внутренней несущей стены? Вот таким образом:
или
По нагрузкам - там, где в левой внутренней несущей стене двухметровый проем, планируется лестница. Пока не решил, бетонная или деревянная (зависит от финансов). Плюс, если отказываться от одной из внутренних несущих стен, на втором этаже все равно в этом месте придется ставить колонны для чердачного перекрытия и передачи нагрузки от вальмовой крыши.

Помогите, пожалуйста, выбрать оптимальный вариант и рассчитать характеристики монолитного перекрытия для этого варианта.

 

Если не секрет почему плитами перекрыться не хотите? Тут можно попробовать подобрать их так чтобы манипулятором и смонтировать. Ориентировочно получиться 2-3 ходки. Экономия получиться солидная (не кидайте в меня камни попробую прикинуть на глаз т. к. много исходных нет данных)
К примеру 2 ой вариант когда нет внутренней стены полностью
(в проемы установить перемычки и утеплить незнаю нагрузку поэтому берите максимально возможные 37 и больше)
К примеру плитами ПНО будет
6 плит 5480х1190х160 = 6228.00 *6 = 37368
1 плита 5480х990х160 = 5163
6 плит 3480х1190х160 = 4127 * 6 = 24762
1 плита 3480х990х160 = 3515

Итого 70808 на весь этаж.
+ доставка + монтаж. Примерно 300 р плита берут.
Причем вас может проконсультировать технолог на заводе бесплатно. Но я думаю ПНО вам хватит за глаза при таких пролетах.

 

Так это перекрытие первого этажа или перекрытие на нуле (полы 1-го этажа)? Судя по тому, что проём под лестницу не указан - второе.
Тогда для 3 схемы, если делать плоскую ж. б. плиту с опиранием по контуру, я-бы отталкивался от толщины 160-180мм и армировании в районе d12А500 ш200 вдоль короткого пролёта и d8 ш200 вдоль длинного. Бетон В25. Это в первом приближении.
Как заметили выше - плитами перекрыть тоже неплохой вариант.

Если всё-же рассматриваем межэтажное с проёмом - будет немного сложнее армирование.

По крыше - может и хватить стен в 3 схеме. Возможно придётся уложить пару металлических балок под стойки стропильной системы.

 

Для Ваших пролетов даже в третьем варианте планировки проходит сборно-монолитное перекрытие толщиной 150 мм с заполнением межбалочного пространства перегородочными блоками из газобетона толщиной 100 мм. Фотография несъемной опалубки такого перекрытия на картинке.



Вес в два раза меньше монолитного. Экономичнее монолитного процентов на 20. Соберете и забетонируете за два дня.
Газобетон в Питере меньше 3000 рублей за куб легко найти. Даже с доставкой.

 

Прошу прощения, забыл указать проем для лестницы. Вот он:

Думал насчет плит, но боюсь, что кран точно ко мне не пройдет. Плюс у меня в стене будут вентканалы, как их через плиты пропускать?

Имеете ввиду сложнее армирование в районе проема?

Не совсем понял, металлические балки класть вместо деревянных балок перекрытия? Их вообще реально без краны смонтировать?

 

Не думал как-то про сборно-монолитное, видел здесь на форуме информацию, что оно дороже выходит.

 

Ну не сложное, просто в районе проёма надо будет уложить дополнительную арматуру (уменьшить шаг). Тут уже по-хорошему нужен полноценный расчёт с учётом проёма.

Я имею ввиду, что грубо говоря, если будут необходимы дополнительные стойки под стропильную систему там, где стены нет - как вариант можно эти стойки опереть или на деревянные балки увеличенного сечения или на металлические балки. Допустим надо две стойки - под них кинуть усиленные балки. Все остальные рядовые балки, несущие только непосредственно вес чердачного перекрытия (+временную на него) остаются деревянными.

 

С лестницей меньше плит уйдет, в любом случае можно переговорить будет с технологом на заводе который поближе. Ему начертив план что вы выше скидывали. У них там образование зачастую есть по специальности (что не всегда кстати касается участников форума, меня в том числе)
На счет крана в чем проблема место подъезда\ разворот\бездорожье? самая большая плита это 5 50. Вес у нее около 1.5 т. Мне тяжело представить условия чтоб нельзя было ее смонтировать.

По вентканалам опишите подробнее как щас у вас (кстати и тут на форуме и в интернете это не однократно описывалось). Но
1. Дырки в пустотах можно сделать свободно. (если в стене не хотите)
2. Можно в самой стене свободно сделать вентканал опирание плиты позволяет

 

Узкое место в повороте. Да и после поворота не очень широко. КАМАЗ 10 кубов проезжает, 20 кубов - уже нет.