Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@a991ru, а можно не выбирать ни один из вариантов? я за сборное перекрытие.
монолит как ни посмотрю - косяк на косяке и косяком погоняет. причем опасные косяки часты.

а если по вопросу, то я обращаюсь к СП сначала

10.4.8 Армирование плоских плит следует осуществлять продольной арматурой в двух направлениях, располагаемой у нижней и верхней граней плиты ...

я за неразрезные плиты с двумя слоями армирования. тут есть шанс на перераспределение усилий в случае, если где-то не будет хватать арматуры. при одном слое эффект перераспределения отсутствует

 

Абсолютно согласен! Проверил на себе. Лучше бы делал проект со сборными перекрытием.

 

тут скорее дело в экономии арматуры. заделка на краю уменьшает пролетный момент. но надо правильно заармировать узел. но это спорная экономия. потому что тогда опорной должно быть больше.
в плане жесткости могу только придумать, что плитная арматура помогает работать ребрам. но если ребра на грунте, то работают там они средне.
если имеется ввиду. что плита тоже опирается на засыпку под ней и передает часть нагрузки на грунт от стен, то это сомнительно. ведь засыпка дает усадку.
любое усложнение в армировании повышает шанс на косяки. я бы отказывался от жестких узлов именно из этих соображений. а сделать сплошную плиту на всей площади, свободно опертую на ленту. с одинаковым армированием внизу/вверх в обоих направлениях - задача не самая сложная.

 

@a991ru, какая была площадь перекрытия?

 

Это не монолита минусы, это низкий уровень исполнителей

Не знаю ваших норм, поэтому уточню - этот пунк обязует армировать и верх и низ одновременно или по необходимости?

Если исходить из того что исполнитель может недоложить арматуры, то в случае неразрезной плиты это может оказаться надопорная верхняя арматура, плита треснет, сама сформирует шарнир, вот только для восприятия усилий по такой схеме у плиты в пролетах уже будет дефицит армирования. Так зачем от более сложного к более простому двигаться если можно сразу сделать шарнирно? Я сейчас про ячейку 5х5, в других случаях неразрезной вариант вполне допускаю будет целесообразнее. Хотя вопрос был о защемлении, что малость не то.

Правильно законструированный фундамент не нуждается в повышении жесткости, а неправильно спроектированный при незапланированных деформациях может вызвать деформации и трещины в жестко связанной с ним плите.

 

к сожалению это данность на ижс. те, кто реально разбирается, им не интересны эти мелкие домики. а за весь монолит я и не говорю. тут форум дачный. говорю, что видел неоднократно. приезжаю на авторский надзор и начинаю усману и джавдеду рассказывать, что у меня было задумано в чертежах

именно поэтому нижней арматуры у меня всегда стоит в проектах столько, чтобы она только нижней несла как разрезная. а что делать.

в двух местах вряд ли не доложат, а вот в одном - запросто. вопрос вероятностей.
к тому же шарнир полноценный все равно не образуется. усилия перераспределятся. а в случае, когда арматура только внизу - нет. я уже писал про это.

 

d10 с шагом 200 хватило бы. A 400. При толщине плиты 200 мм. Нагрузка 800 кг сверх собственного веса.

 

если есть возможность стоять денно и ночно над душой арматурщика и есть понимание - почему бы и нет. зачастую нет ни того ни другого. а есть только насяльника ... вот как скажешь - так и сделаем!

 

кран это и есть укладка плит. имели ввиду манипулятор чтобы разгрузить?
18-20тыс манипулятор и кран.
240 тыс на плиты?
где-то 1,5тыс на сборняк выходит на кв. м.
160кв.м. перекрытие?
а в монолите сколько бы обошлось? 160х0,16х12тыс за куб. за 300тыс вместе.
сборное - не надо думать, что как. положил и все. за 1 день все перекрытие. только швы зачеканить потом.

 

@Rolandspb, я всегда забываю применять вашу поправку на "дачность"

 

а я вот привык-таки. когда завод проектирую - там одно. когда сарай другое. и это правильно. везде своя специфика. поначалу тоже пытался академически подходить ко всему. потом понял, что тут надо не то что на дурака, а на врага ориентироваться. и делать так, чтобы даже нарочно нельзя было испоганить

 

надо же. с точностью до 1% угадал.