1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,05оценок: 21

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем a991ru, 11.09.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107
    Можете, но не советую при соотношении пролётов 1:1. Будет дико неэкономично. Усилия надо определять по фактической схеме.
    Всегда надо делать расчёт по прочности, раскрытию трещин и прогибу.
    В каждом из расчётов, соответственно своё значение нагрузки будет из-за разных коэффициентов надёжности и долей длительности.
    Прогиб причём считать с учётом физ. нелинейности для такого пролёта.
     
  2. Sm0lny
    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    29

    Sm0lny

    Живу здесь

    Sm0lny

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    29
    Проблема в том, что я хочу пока понять, возможно ли такое в принципе. Как я понял, возможно :) Поэтому не готов показать, например, расположение проемов.
    Одноэтажное здание, 8х8, из блоков D400, В2.5, ширина блоков 375 мм. Москва, 3 снеговой район. Кровля - утепление из ЭППС/PIR по бетону, гидроизоляция полимерной мастикой. И снег.
    Высота стен пусть будет 5м. Три проема метровой ширины по середине трех стен, высотой 2.2м - дверные. по четвертой стене - два симметричных относительно центральной оси оконных проема 2х2м, на расстоянии 1.5м от стен, высота от пола 1м.
    Как-то так.
     
  3. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107
    Возможно.
    Если узких простенков не будет - скорее всего проблем не будет.
     
  4. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Пролеты великоваты. Лучше перекрыться пустотками, если есть такая возможность.
     
  5. Sm0lny
    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    29

    Sm0lny

    Живу здесь

    Sm0lny

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    29
    Пустотки требуют армопояса, плита по контуру все же позволяет обойтись без него.
     
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Несущая способность пустототок обеспечивается за счёт преднапряжённой арматуры...
    Монолитное перекрытие - только за счёт увеличения толщины "монстра", что может привести к критическим нагрузкам или ребристо-балочных разновидностей плиты, что связано большими затратами.
    Остаются облегчённые деревянные, металло-деревянные варианты...
    И это я в двух словах без привязки к конкретной ситуации, кроме пролёта.
    Можно конкретней "пофантазировать" и с примерами, но стоит ли?
    ИМХО, конечно...)
     
  7. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    В сборно-МОНОЛИТНОМ варианте "монстр" будет иметь толщину 200 мм с большим запасом. Желание "привязать" к диску жесткости все стены реализуется за счет одного- двух встроенных монолитных ригелей.

    Так мы с Вами начали дрейфовать в сторону "кессонного" варианта перекрытия, который при Вашем соотношении сторон наиболее рационален. Если постараться, то в кессонном варианте пройдет толщина и 150 мм. Первые попытки "кессонирования" можно посмотреть здесь http://marko.ltd/obekti_marko/promishlennie_obekti_na_kotorih_ispolzovani_perekritiya_marko/vosstanovlenie_perekritii_v_postradavshem_ot_pojara_cehe_oboronnogo_-predpriyatiya/.

    Обратите внимание - балки перекрытия бетонные.

    Сейчас, с профильными тонкостенными балками АТЛАНТ, все стало намного проще. Кессоны, как элемент перекрытия, мы используем часто.
    Пример такого кессонного участка
    Здесь кессонирование использовано для усиления перекрытия в месте его примыкания к панорамному окну.
     
  8. Sm0lny
    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    29

    Sm0lny

    Живу здесь

    Sm0lny

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    29
    Разумеется, всегда можно придти к тому же Итонгу, купить девятиметровые стальные балки, проложить те же ГБ блоки, из которых и строюсь, арматуру, и залить все это живительным раствором. Понятно, что такой вариант с запасом пройдет по прогибу и пр., но обеспечит ли достаточную пространственную жесткость коробки?
     
  9. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Итак если решили заливать, то при пролете 4м с нормальным армированием хватит плиты толщиной 160мм при нормальном армировании (себе делал так - в местах работающих на разрыв увеличивал до д12, в местах где нет нагрузок понижал до д8).
    вместо выноса плиты, лучше залить плиту вместе с армпоясом, для этого достаточно сделать несъемную опалубку из блоков, например
    дом - блок 50мм - проем 150мм - утеплитель ЭППС 75мм -блок 100мм - улица
    на следующий ряд
    дом - блок 200мм с подпилом по высоте - утеплитель вата - блок 100 мм - улица

    При такой конструкции получаем
    1) нет мостика холода
    2) излом армпояса при прогибе плиты компенсирует ЭППС, он будет минимальный но все же
    3) вдоль стены внушительную железобетонную балку с высотой 410мм.
    4) если окна на высоте 0,5м от потолка, то еще и перемычки можно так же залить, использовав U-блоки.
    5) окна по ширине могут быть существенно больше

    минус окна на лестницы нужно делать от уровня перекрытия (а хотелось бы посередине).
     
  10. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Жесткость коробки решается двумя встроенными ригелями, сформированными в теле перекрытия поперек основных балок.

    Схема устройсва встроенного ригеля в перекрытиях МАРКО.jpg

    Встроенные ригиле в конструкции перекрытия .jpg

    И все это при толщине 150 мм.
    У ИТОНГА пока нет профиля АТЛАНТ
     
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Один мой заказчик пошёл дальше: собрался перекрывать первый этаж дома 11х11м монолитной плитой по газобетонным стенам. Ну что ему посоветовать? Кроме лёгкого перекрытия по преднапряжённым металлическим балкам ничего на ум не приходит...)
     
  12. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479
    _
    Николай добрый день
    11м это пролеты без промежуточных опор?
     
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Ну конечно...)
     
  14. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    без стен внутри это уже не дом. А со стеной все просто:
    две стены по 0,5 метра + средняя 0,375. Пролет < 5 метров.
    хватит В20 толщиной 15 см (но я бы выбрал 16 см), армирование низ 10мм шаг 200мм, верх 8мм шаг 250мм
    Стены можно заменить на балку и колонны. Пролет 10 метров без всего это забавно.
     
  15. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Дык нету "средней"...) Мы лёгких путей не ищем...:)]
     
Статус темы:
Закрыта.