Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну и чего б не сделать пояс?

 

ну я вижу две группы заказчиков:
1) ничего не понимают - макет, проект, дом. Тогда хоть 20 метров, это проблемы проектировщика, а не строителей.
2) не жируют и экономят, без проекта, но немного понимают (доводы нужна опора или жае таких плит не бывает) - придумывают нормальную планировку.

Строил бы сейчас ограничился бы проектом на фундамент с расчетом армирования, 4 года назад стоило 10К.
Плиты перекрытия не сложно считать, арм пояс цена сопоставима с проектом перекрытия, в котором он все равно скорее всего будет - проще сразу сделать, при заливке перекрытия.

 

На чертеже вижу высоту перекрытия 250 мм. По расчету балки такой высоты еле проходят для 4-х метров. Однако у самого залито часторебристое монолитное по Виндеру. Пару лет назад на перекрытии после набора прочности всю зиму простояли закупленные поддоны с блоками, 40 кубов мокрых на сквозь блоков.

 

У них такие же балки, так что теорема Эскобара в силе. Но, как я говорил, все же конструктивно идея с монолитным диском нравится мне куда больше.

 

у них шаг балок вроде не 1м, а чаще.

 

Да, хотя колумбовский сайт тяжелоинформативен, шаг балок указан в 600 мм.

 

Не очень понятно, какой пространственной жесткости не хватает вашему одноэтажному 8х8, с толщиной стен 375 мм. зданию. Если есть возможность доставить и смонтировать сборные плиты такой длины я бы даже не думал над другими вариантами. Монолитный пояс лить под плиты это не такая уж хлопотная работа, несоизмеримая с заливкой монолитного перекрытия. Итоговое качество второго варианта тоже прогнозируется не всегда верно. Даже если не анкерить плиты жесткости будет за глаза, но никто ведь не запрещает выполнить всё основательно, забетонировать шпонки и заанкерить плиты между собой и в стены.

 

Этаж 11х11, высота 3 метра, стены ГБ 400, толщина 375мм (для примера, можно все ваше)

посчитайте
1) при какой силе можно сломать стенку высотой 3 метра из ГБ на клею, прикладывая силу к верхнему ряду. - думаю не мало
2) теперь добавляем коробку, что бы это было проще посчитать упростим, стена это плита перекрытия подвешенная на арматуре (то что армирование стен каждые три ряда)
соответственно
2.1 сколько выдержит арматура соседних стен,
2.2 сколько выдержит "перекрытие" при равномерной нагрузке

и это все без арм пояса.
Мне кажется сверху вообще нечего не нужно обвязывать если не сейсмоопасный регион, то таких боковых нагрузок не бывает.

Основные проблемы у нас неравномерная усадка основания/фундамента/стен, а не выпадение стен наружу.

 

Если бы пролеты были меньше, то плюсов у монолитной плиты больше, а так проще действительно плит накидать. Можно еще и уклон сделать минимальный - воду собирать не с 4х сторон, а с одной.

Если арм. пояс нужен быстро в холодное время, то кабель кинуть для прогрева, это не плиту целиком греть.

 

Речь не о сейсмике, а о неравномерном распирании от веса кровли и нагрузки на нее. Классически, армопояс делают, чтобы нагрузки от стропил были равномерны. В случае с монолитным диском, это требование выполняется автоматически, и армопояс вообще не нужен. Сборно-монолитное а-ля Итонг, по сути, тоже монолитный диск, только не сплошной. Некий компромисс. А вот под плиты армопояс необходим, так как разброс параметров плит, анкеровка, качество стыков, вот это все. Да и разуклонку лучше сделать утеплителем, нежели плитой.

 

Так что Вам мешает. Толщина 220мм, 2слоя 14 арматуры 200х200... Но расчёт (при необходимости) начните с собственного веса плиты). Да и снеговая не хилая... И собственный вес учтите с лопатой,
на всякий случай.
А вот вариант Колумба в самом деле может потребовать более жёсткого диска перекрытия и выйдет не меньшей толщины. Но легче, конечно.

 

@Sm0lny, подведя итог можно сказать что любой вариант возможен (и сборные плиты и монолитная пита и сборно-монолитное). Делайте что больше нравится или дешевле выходит.

 

Спасибо. Буду проектировать дальше под оба варианта, затем сделаю выбор. В конце концов, сначала надо в принципе планировку дома иметь. Кстати, не подскажете, в чем можно сделать расчет монолитной плиты? Нашел Лиру, но ее нет под мак.

 

Коллеги это так для информации.
1-В начале 2000 тысячных, наш главк специализирующийся на панельном домостроении, решил дополнительно к существующим мощностям ввести линейку каркасно-сборно-монолитных сооружений (жилье со свободной планировкой, социалка -школы, дет. сады, пром здания). начали с проектировщиками одного из московских проектных институтов изучать конструктивные решения, которые можно было бы принять за основу для подобного типа сооружения и уже под них, провести реконструкцию своих заводов ЖБИ.
Что касается каркаса -колонны, ригеля -понятно, а вот с перекрытиями до 9м пролетом (для свободной планировки) не все получалось гладко, с пролетами свыше 4,5м (меньше комерция не принимала) не говоря уже о 7-8,7м монолит ну ни как не вписывался в экономику.
После детального изучения технических и экономических вопросов, от монолита отказались, остановились на пустотных плитах перекрытия, для чего в Испании была закуплена безопалубочная технология с предварительным напряжением. Сейчас такие плиты только ленивый не выпускает, а в то время это было новшеством.
В июле 2016г одному заказчику делал смету и анализировал стоимость м2 перекрытий, пустотная плита по экономике проигрывала только деревяшкам (долговечность во внимание не брал). Думаю за это время ни чего не изменилось.
2-А это личное мнение по большим пролетам в монолите. Что касается пролетов в 11м из монолита?-в принципе в строительстве не разрешимых вопросов я не встречал, (опытные коллеги надеюсь подтвердят) вопрос только в целесообразности (зачастую она капитулирует под давлением "понтов" заказчика) и стоимости. Ну хочет так заказчик, вариантов достаточно как решить, пусть так и будет, его воля, его деньги.

 

с ними не все идеально, на бумаге все дешево и быстро.
А потом
1) все размеры под размер плит;
2) проемы под лестницу подгонять;
3) трубы обходить, где то потом частично заливать;
4) где попало прорезать нельзя (монолит проктически не пострадает по крепости, при отверстии 1х1 метр, а что будет с плитой?)
5) шумоизоляция разная.