Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, лучше начать с плана.
По поводу расчёта - лира это хорошо. Но рекомендовал-бы обратиться к тому, кто этим непосредственно занимается. В любом случае не пользуйтесь всякими сомнительными калькуляторами с различных сайтов.
Если всё-же самому - как вариант лучше поискать в справочниках. Учитывая что плита прямоугольной формы - наверняка есть в старых справочниках для инженеров-строителей (когда компов не было) таблицы с подобранной арматурой для различных пролётов и схем опираний. Таблицы с усилиями найти точно можно, но этого мало, т. к. там основной расчёт по деформациям будет, а не по прочности. А с этим сложнее.

 

_
Коллега добрый день
Полностью поддерживаю ваше мнение.
Отношение к современным справочникам у меня ни какое я их просто игнорирую. Причина одна-старые справочники выпускались только редактированными и редактировали их заслуженные признанные авторитеты в своем деле люди. Сейчас справочник выпустить ни каких проблем, были-бы деньги.
А интересно, есть здесь на форуме кто профессионально занимается вопросами проектирования перекрытий и фундаментов пользуется калькуляторами с сайтов?
Я года два назад для проверки себя, воспользовался расчетом по фундаменту-результат ошарашил меня. Калькулятор форумчанина с Владимира, я про это прописал автору его по моему зовут Михаил ник не помню. Надо отдать ему должное он признал, что пользовать его надо как ориентировочный.

 

@swdawu2016, спасибо,

Думаю не много. Но судя по некоторым отзывам - есть те, кто профессионально занимается, но не делает обоснования расчётом в принципе...

 

Сообщите, если найдёте таких, я отодвинусь подальше

 

_
1-Коллега, я не ставил задачу убедить вас принять мою "веру".
2- что касается на бумаге все дешево. Не сложно понять "А потом" - все же просто, надо-то чертеж конструктива, карандаш, калькулятор, рыночные цены на материалы, рыночная цена работ+ машины и механизмы и картинка становится понятной. Правдо сделать это желательно, вам самому.

 

_
Добрый день коллега
Да я без осуждения, это выбор каждого, как исполнителя так и заказчика.
Я так понимаю, вы пользуете калькуляторы?

 

Всем кто самостоятельно решил делать без проекта и не наедятся на авось, рекомендую
расчет_плиты
есть там не только по плитам, но и другие конструкции.

 

Я иногда пользуюсь, но только после верифицирования.

 

Тут расчёт только прочности. Для плиты с пролётами 8х8м опасно таким пользоваться. Нужен обязательный расчёт по 2 группе предельных состояний (прогибы, раскрытие трещин).

 

А можно еще глупый вопрос? Я сам не сопроматчик, а вообще электронщик, поэтому многие вещи постигаю сначала интуитивно. Ну, законы физики одинаковы же
Так вот, когда плита прогибается, низ плиты растягивается, верх плиты сжимается. Арматура нужна на растяжение - в нижней части плиты. Собственного R бетона не хватает, помогаем R арматуры. Но вот что беспокоит. Как я понимаю, первая группа предельных состояний не учитывает сжатие бетона, а вторая учитывает. Но действительно ли нужна арматура в верхней части плиты? Потому как из простого рассчета выходит, что нет. Но везде ее все равно делают.
Сорри за сумбур. Тяжелая была неделька.

 

Бетон учитывается всегда (в сжатой зоне работает бетон, в растянутой арматура. Случаи, когда сжатого бетона недостаточно и ставят арматуру, работающую на сжатие - очень редки. В плитах не встречаются, максимум в балках). Но бывают случаи, что растянутая зона в плитах расположена сверху - вот тогда появляется верхняя рабочая арматура.
Например при неразрезной многопролётной схеме (промежуточные опоры - тянется верхняя зона над опорами), либо от защемления в кладке, ж. б. стенах.
Но даже если рабочая арматура не требуется - надо ставить конструктивную меньшего диаметра от усадочных трещин.
Если плита шарнирно опёртая на 4 стороны - верхняя ставится как раз конструктивно.

 

Будет время, полистайте темку про монолитное перекрытие с однослойным армированием...)

 

Во времена СССР, когда экономили каждый кг стали - вверху арматуру ставили только там, где она требуется по расчету. В плитах опертых по контуру - такие зоны есть, но они не по всей площади и строго говоря можно было бы где-то сэкономить. В современных же нормах плиты предписывают армировать двумя сетками - вверху и внизу. Богаче нынче живем Такое положение дел в нормативах связано скорее всего с технологичностью. Проще армировать верх плиты сплошным армированием, чем локальными зонами.

 

Кроме факторов связанных с технологичностью, когда опёртые по контуру плиты при малых пролётах нецелесообразны, существуют ещё и эксплуатационные факторы.
В связи с прогибом плит в процессе эксплуатации происходит включение в работу межкомнатных перегородок, что изменяет расчётную схему монолитной плиты и верхняя зона становится растянутой, как в указанной выше теме. При отсутствии верхнего армирования, трещины над перегородками неизбежны. Дело времени...
Если мы при необходимости делаем расчёты на прогрессирующее обрушение, то стоит ли рисковать применяя в плитах однослойное армирование вопреки расчёту и здравому смыслу.
Доводы об упрощениях в ИЖС и скудном бюджете не убедительны...
Вот просчитайте в Лире своего "монстра" и будет Вам "доктор Лом"

 

Верх работает на растяжение рядом со стенами.
оптимально использовать переменное сечение, там где армирование не нужно понижать до 8мм, а там где нужно делать 10-12мм