1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,05оценок: 21

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем a991ru, 11.09.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Включение перегородок в работу это ошибка проектирования и конструирования узлов. Если зазор между перегородкой и перекрытием превышает нормируемый прогиб и заполнен упругим материалом, то никакого включения перегородок в работу быть не должно.
     
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Ты не поверишь! (с). Как правило, через пару лет, а может чуть больше, так и бывает.
    Как -нибудь обсудите эту проблему с местными экспертами по обследованию.
    В ИЖС часто опёртые по контуру плиты заливают над перегородками, как здесь
    https://www.forumhouse.ru/threads/453666/.
    Похоже, проектировщик у @abigoff делал расчёт без учёта внутренних стен, но с учётом нагрузки от вальмы... Такой расчёт может послужить примером для @Sm0lny:um:.
    Не сильно сложно я закрутил...?:aga: Ничего, пока зима можно разобраться:hndshk:
     
    Последнее редактирование: 20.01.19
  3. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Не встречал ни одного правильно запроектированного перекрытия, севшего со временем на перегородку, правильно премыкающую к плите.
    О том и речь, что в самострое все косяки от неверных конструктивных решений, а не от того, что со временем плита ляжет на перегородку. При правильном проектировании не ляжет. По вашей сслыке нет ни грамотного перекрытия, ни зазора между перегородкой и плитой.
     
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Может у Вас ещё всё впереди? :aga: Вряд ли Вы помните, как и чем заделывался зазор между перегородкой и плитой в прежние времена... Теперь сравните, чем должен и чем заделывается сейчас?
    Но разговор был о необходимости верхнего армирования и с конкретными примерами...
    Боливаров и без того на ФХ хватает)
     
  5. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Не важно какого цвета:aga:. Как правило, внутренние несущие стены типа велокс 220мм. И ваш проектировщик должен выполнять расчёт перекрытия с учётом этого требования... В этом случае неразрезная монолитная плита перекрытия обычно бывает около 180мм с двуслойным армированием и допармированием над несущими внутренними стенами (без учёта особенностей крыши).
    "Табурет" вальмы при Вашей планировке, по всей вероятности, будет опираться на плиту (на участках с минимальными моментами). Эту нагрузку тоже необходимо учитывать...
     
    Последнее редактирование: 20.01.19
  6. abigoff
    Регистрация:
    11.09.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    12

    abigoff

    Участник

    abigoff

    Участник

    Регистрация:
    11.09.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    12
    Не понял вообще!
    Это же перекрытие между первым и вторым этажом.
    При чем здесь крыша?
     
  7. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Второй этаж полноценый? Перекрытие какое?
     
  8. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107
    @abigoff писал-же
     
  9. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Отдельное спасибо консультанту за помощь...)
    Тем более с нагрузками надо разбираться: и на перекрытие и на внутренние стены...:um:
     
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    @abigoff, Покажите наши соображения (мои, @keen_, др.) своему проектировщику и пусть объяснит перезаклад (запас) по перекрытию. Похоже он не доверяет Вашей внутрянке, возможно учитывает нагрузки от крыши или ошибся с расчётной схемой... Наверняка у него есть тому объяснения:um::hndshk:
     
  11. abigoff
    Регистрация:
    11.09.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    12

    abigoff

    Участник

    abigoff

    Участник

    Регистрация:
    11.09.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    12
    Принято к исполнению)
     
  12. abigoff
    Регистрация:
    11.09.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    12

    abigoff

    Участник

    abigoff

    Участник

    Регистрация:
    11.09.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    12
    Принято к исполнению)

    P. S. Внутренняя стена с толщиной 15 см бетона, а по бокам велокс 35 мм - разве не будет помощь оказывать плите? Плита фундамента 25 см, а под несущими внутренними стенами под фундаментом лента в 40 см шириной, как и под стенами. Заливалось всё одновременно. Тем более, что планировал перекрытие заливать вместе с последним рядом велокса 1 этажа (стены и внутренние перегородки). Из стен и внутренних и внешних через каждые 2 метра будут выходить тригоны, которые планирую привязать к армированию плиты. Так что она не висеть будет, а монолитом будет вместе со стенами со всеми внешними и несущими внутренними.
     

    Вложения:

    • Для форумхауса_фундамент с камеры видеонабл.jpg
    • Для форумхауса_котлован.jpg
    • Для форумхауса_фундамент заливка.jpg
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Теоретически будет, но незначительную...
    Здесь мы с Вами согласны: жёсткая железобетонная коробка, система велокс обкатана, пролёты не большие. Это всё плюсы.
    Но проектировщик почему-то перестраховался в толщине плиты, дополнительно нагрузив при этом и без того наиболее нагруженные внутренние стены.
    Проектировщика выбирали Вы. Я не имею оснований не доверять ему как специалисту. Наверняка
    Он Вам говорил, что расчёт выполнял в лицензионных программах Лира, Мономах или Скад...)
    Я всегда уважительно отношусь к проектировщику, понимая, что он обладает всей инфой по ИГИ,
    фундам, коробке, перекрытиям, крыше. И работал он над проектом не одну неделю...
    Поэтому, я понимаю, что за 5 минут независимому эксперту сложно оценить его проектно-конструкторские решения.
    Я же высказываю своё мнение "на вскидку" с учётом анализа выполненных расчётов и
    технических решений при проектировании, строительстве и эксплуатации несущих конструктивов, подобных принятым в Вашем проекте. Без эмоций, наездов и предвзятости...
    Дождёмся реакции проектировщика... :hndshk:
     
  14. abigoff
    Регистрация:
    11.09.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    12

    abigoff

    Участник

    abigoff

    Участник

    Регистрация:
    11.09.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    12
    Я просто уточнил ряд моментов, без каких-либо претензий. И уменьшить толщину плиты - моё личное видение. С проектировщиком связь плохая, так как по интернету только общались.
     
  15. abigoff
    Регистрация:
    11.09.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    12

    abigoff

    Участник

    abigoff

    Участник

    Регистрация:
    11.09.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    12
    а чем они будут нагружены?
     
Статус темы:
Закрыта.