1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,05оценок: 21

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем a991ru, 11.09.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Алексей Коч
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    73

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Снизу трещин нет нигде! Только маленькая сверху
     
  2. Русхам
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131

    Русхам

    Живу здесь

    Русхам

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131
    пордон, неправильно написал.
     
  3. Русхам
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131

    Русхам

    Живу здесь

    Русхам

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131
    Чувствуется, хотите забить на трещины и неправильно залитое перекрытие - не советую. Хотя бы дополнительно заармируйте над колоннами полосами и залейте стяжку. Вот примерный рисунок. Полосы сверху. Внизу гайки с увеличенными шайбами.
     

    Вложения:

    • 1.JPG
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Вот возможно "сверху" и усиливать надо. Может углепластиками, а может металлом или набетонкой.
    До укладки полов, конечно, и с учётом несущей способности колонн, стен и осадок дома. Если я ничего не пропустил, по колоннам тоже инфы нет)
     
  5. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Вместе писали... "Ближе к телу", но надо не полосами, а более жёсткими элементами.
    Но, повторяю, если одна из причин - осадки здания, усиление любое колонны сломают.
    Возможно не сразу, а в процессе эксплуатации...
    Если бы сразу маяки поставили и пригрузили, они бы уже, наверно, треснули и трещина в плите выросла. Вы рассуждаете, как деформировалась плита, я - плита в учётом вероятных деформаций всего дома.
    Если такую мощную плиту колоннами выгибает вверх, то эти нагрузки не хилые...)
    ИМХО, конечно...)
     
  6. Русхам
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131

    Русхам

    Живу здесь

    Русхам

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131
    @Алексей Коч,
    Он же не раскрывает всех подробностей, а бог монолитных перекрытий и колонн уверяет, что фундаменты ни причем, хотя может из-за фундамента, усадки стен, из-за промерзания грунта, как раз по центру колонн больше всего вероятность более глубокого промерзания грунта и выдавливания колонн вверх.
     
  7. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    В построенном здании уже нет отдельно перекрытий, фундаментов, стен и крыши.
    Они все призваны служить вместе и в тесной взаимосвязи.) Они обладают определённой податливостью и правильно делают, потому что стоят на упругом основании.
    Пучение грунта под центральной частью фундаментной плиты возможно в принципе во время зимовок, если отмостки утеплили, а под плиту на случай зимовки ЭППС положить забыли...)
    Но чаще бывает так, как я упоминал выше. Верховодкой, стоками с крыши или атмосферными
    стоками (снег, дождь, ручьи по рельефу) увлажняются грунты под фундаментной плитой по её
    периметру, что приводит к неравномерным осадкам основания по контуру плиты и наружных стен + усадка и осадка последних вместе с плитой перекрытия. Всё как обычно, но тут на пути опускающегося перекрытия встречаются две сосредоточенные нагрузки снизу.
    Победили пока колонны, мощнейшая 20-сантиметровая плита с двухслойным армированием треснула.
    Верхний слой в месте встречи оказался слабеньким. Вот его и надо усиливать, установив и устранив все сопутствующие причины. Иначе, жёсткими "подпорками" снизу, рискуем получить ещё сотню трещин в верхней зоне - она то сильней не станет)
    Извиняюсь за полушутливый тон в серьёзной теме - так более понятно и кратко...
    Но кратко не получается: 5 страниц, заблокировали тему и топчемся на месте. :hello:
     
  8. Алексей Коч
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    73

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Колонны ЖБ 300х300. Сверху так усилить не получится т. к. над перекрытием так же залиты монолитные колонны на которых лежат двутавровые балки деревянного перекрытия 3-го этажа. Промерзание под колоннами исключено, дом утеплен и отапливается зимой.
     
  9. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Многие зимой расслабляются, но большая часть косяков и деформаций происходит во
    время зимовки, когда нет отопления...
    Так может и не получится, могут быть другие подобные варианты. И капители не исключены.
    Хотя и колонны не "спички"...)
    Способов очень много с расчётами, эмпирикой, исследования в дисерах.
    Наберите в гугле "Усиление под нагрузкой при продавливании..." и убедитесь...)
     
  10. Алексей Коч
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    73

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Может я что то не понимаю, поправьте пожалуйста. Колонна 300х300 может выдержать даже при марке само местного бетона минимум 100тонн, 1 арматура 12 на срез держит 10тонн, их над колонной 6 штук ф12 и 4 штуки ф8, т. е. на срез минимум должны быть нагрузки 60-80 тонн, сама плита с стяжкой и мебелью примерно весит 60 тонн, при этом масса распределена между 2 колоннами и периметром стен. Как тогда может быть обрушение?
     
  11. Алексей Коч
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    73

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Расчет на продавливание без дополнительной арматуры так же показал 27 тонн на перекрытие в месте колонны, т. е. даже если пол массы всей плиты с нагрузкой лежит на колоннах, а это 30 тонн, то на каждую колонну приходится 15 тонн что меньше 27.
     
    Последнее редактирование: 19.09.19
  12. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    @Алексей Коч, Решайтесь на "эксперимент" - поставьте гипсовый маяк...)
    Продавливание - это абстрактное понятие. Начиная с трещинок в верхней зоне плиты,
    увеличивающихся с повышением нагрузки. Потом скалывание пирамидой вверх (точнее
    трапецией в разрезе). Пирамиду от смещения вверх должна удерживать арматура в верхней
    зоне. Её там забыли поставить...
    У Вас там трещина по линии колонн практически без нагрузки. Что будет дальше, неизвестно.
    Оказывается выше ещё колонна и перекрытие. Но всё равно это небольшие нагрузки и, при отсутствии осадочных явлений, Вы можете отделаться трещиной, изменяющейся в размерах (длина, ширина).
    О глубине - она и сейчас наверно сквозная, проверьте водой.
    Погуглите, чтоб понять, что такое "расчёт на продавливание"...)
    Заканчиваем, а то холивар получается, хоть и мирный. :hndshk:
     
  13. Алексей Коч
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    73

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Трещина локализуется за 5 см до нижней арматуры.
    Я считал на продавливание как написано тут (не реклама) http://svoydom.net.ua/raschet-na-prodavlivanie.html#%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%201
     
  14. Русхам
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131

    Русхам

    Живу здесь

    Русхам

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131
    Чтобы работало на срез нужно чтобы с обоих сторон трещины были П-ешки, либо вертикальная рабочая арматура на каждой ячейке сетки. 12 арматура конечно выдержит срез. У вас вероятнее диагональное расслоение и в худшем и маловероятном случае сдвиг с опоры стены и последующее обрушение.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  15. Русхам
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131

    Русхам

    Живу здесь

    Русхам

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131
    Если так не получится, то уберите полосы, которые проходят через колонну. Как вариант можно еще перпендикулярно трещине стянуть (снизу)
     

    Вложения:

    • двутаровые колонны2.jpg
Статус темы:
Закрыта.