1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,05оценок: 21

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем a991ru, 11.09.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    а мне кажется, что стенка стоит на этой плите. стрелочка-то на лестнице вверх ведет. или лестница из под земли? это выход из преисподней?) тогда я отказываюсь советовать что либо)
     
  2. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Как я понял на лестнице стрелка просто не в традиционном направлении подъема, а показывает направление спуска и ведет в погреб, который @Ryctem и хочет перекрыть монолитным перекрытием
     
  3. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    @Armarb, а я это увидел, как:
    поз. 9 - погреб и из него лестница наверх на межэтажную площадку.
    Вот где нужны разрезы или хотя бы отметки на плане.
     
  4. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    @Rolandspb, самому несколько раз пришлось перечитывать.
     
  5. Ryctem
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    3

    Ryctem

    Живу здесь

    Ryctem

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Казань
    @Rolandspb, @Armarb,
    Все верно понял @Armarb. Стрелкой указал спуск в погреб. Буду знать, что стрелкой указывается направление подъема.
    Про подъем из преисподней улыбнуло... Такое как-то не планировалось... :)

    Теперь о грустном...
    Пообщался со строителями и посмотрел прогноз погоды, и как-то не улыбается вариант пола по грунту. Выемка родного грунта и его замена на песок с правильной трамбовкой займет от двух дней, а в ночь на субботу у нас обещают -3. Получается, что в лучшем случае будем заливаться в пятницу (+1 обещают) и в первую же ночь -3, а дальше -6, -3. До пятницы обещают +2, +3.
    Прогревать планирую эл. тепловой пушкой 5кВт. Всю плиту накрою пленкой, пушка будет стоять в погребе, через лестничный марш теплый воздух будет подниматься вверх и обогревать плиту сверху.

    Площадь плиты - 10м2 (прямоугольная часть)+3м2 (вдоль лестничного марша)

    Компромисс такой:
    1. Поперек положить 14-ую арматуру одним концом положить на ленту, другим заанкериться в стену на 10 см. Может глубже (?), т. к. там цокольный кирпич. Такие стержни класть каждые 60 см. Итого от края до начала ступенек (вниз, в погреб :)) получится 7 стержней.
    2. Также поперек пойдет 10-ая арматура. Каждые 20 см. (В итоге получится 14' 10' 10' 14' и т. д.) Без анкерирования.
    3. Поверх них вдоль длинной стороны также 10-ая арматура с шагом 20 см. От края до погреба/лестницы.

    Плита толщиной 10 см.
    "Пирог" такой (снизу вверх)
    20мм - защитный слой бетона
    14+10мм - арматурная сетка
    28мм (?!) - средняя часть (не мало?)
    4+4мм - кладочная сетка 4мм*150*150
    20мм - защитный слой бетона

    Минусы которые осознаю:
    Грунт осядет - плита пойдет вниз. Арматура, которую заанкерим "должна" не дать плите пойти вниз. Последствия:
    1) Вес плиты (13*250кг/м2=3250) может разрушить цокольную кирпичную кладку ПОД арматурой или разрушить бетон НАД 14-ой арматурой.
    2) Плита будет прогибаться, нижняя арматура работает на растяжение - 14-ой и 10-ой арматуры "должно" хватить.
    3) Из-за прогиба в верхней части бетон сжимается - сетка "должна" не дать образоваться трещинам.
    4) Заанкеренные "хвосты" арматуры согнутся. Или нет, так как рычага нет - на другой стороне есть опирание на ленту?
    5) Грунт будет "пучиниться". - В этом сезоне утепляю сверху, в следующем - возвожу веранду и делаю теплую отмостку с утеплением цоколя. Не "должно" пучиниться.

    Я понимаю, что это "странное решение", но насколько оно плохое и вредное, и насколько вероятны мои последствия и выделенные "должны/может"? Может еще есть последствия и риски которые я не учел?

    Толщина - 1/2 кирпича.
    Примыкания нет, сцепка с кирпичной стеной погреба. Кирпичи стены стоят на кирпичных ступенях. Одна ступень = 3 ряда кирпича.
    Под ступенями - грунт.
     
    Последнее редактирование: 11.11.14
  6. Andrik086
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    586

    Andrik086

    Инженер

    Andrik086

    Инженер

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Таганрог
    Тёмным лесом, тёмным лесом ...
     
  7. Ryctem
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    3

    Ryctem

    Живу здесь

    Ryctem

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Казань
    @Andrik086, Ученье свет... вот я и посмотрел со своей колокольни. Может чего не увидел, т. к. моя колокольня не так высока.
     
  8. Andrik086
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    586

    Andrik086

    Инженер

    Andrik086

    Инженер

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Таганрог
    Делайте как положено (как рекомендуют спецы), а херово само получится.
     
  9. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    @Ryctem, сделайте схемку, обозначьте пунктиром все предпологаемые опоры для вашей плиты, с указанием материала и ширины возможного оприрания. Как вы уже поняли два человека могут абсолютно по разному трактовать ваши слова, и не факт даже что кто то из них угадает. "Поперек" и "вдоль" у всех разные. Стены обозначьте позициями для облегчения понимания, тогда нам не нужно будет выворачивать мозг пытаясь понять ход вашей конструкторской мысли.
     
  10. Ryctem
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    3

    Ryctem

    Живу здесь

    Ryctem

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Казань
    @Armarb,
    Сделал схему.
    Если какие-то моменты надо уточнить - готов.
     

    Вложения:

    • СхемаПогреба_1_плита.png
  11. Ryctem
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    3

    Ryctem

    Живу здесь

    Ryctem

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Казань
    @Rolandspb, Прошу также глянуть схему из предыдущего поста.
     
  12. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    @Ryctem,
    Зона 4 - не анкерите а штрабите кирпич, заводите арматуру и заливаете бетон с опорой на стену. Минимум 120мм.
    Зона 5 - если не хотите вероятности открытия новой темы в ремонте на эту стену перекрытие не опираете вообще
    Плиту льете 120 мм. Все стержни d14 смещаете к лестнице, и укладываете между d10 c шагом 200 https://clip2net.com/s/jguGl5, т. е. по всей плите d10 шаг 200, у лестницы d10 шаг 200 + d14 шаг 200, ну или сначала все 7 шт d14 c шагом 150 а потом d10 c шагом 200 на всю оставшуюся плиту
     
  13. Ryctem
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    3

    Ryctem

    Живу здесь

    Ryctem

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Казань
    @Armarb, Спасибо за решение.
    Мелкие уточнения:
    1. "Зона 4 - не анкерите а штрабите кирпич, заводите арматуру" - Каждый стержень? По всей длине стороны 1?
    2. "Зона 4... Минимум 120мм." - Высотой - чтобы арматурины влезли? Это глубина штробы? Как раз на 1/2 кирпича? То что выше этой штробы уже есть стена, как-то влияет?
    3. "Все стержни d14" стержни еще не напилины. 7 достаточно? Или больше/меньше?
     
    Последнее редактирование: 12.11.14
  14. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Заводится каждый стержень, 12о мм. это глубина штрабы, высота штрабы равна толщине плиты. Штраба сплошная по всей длинне
    7 в самый раз. Если не уверены в качестве бетона то можете увеличить их колличество пропорционально своей неуверенности
     
  15. Ryctem
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    3

    Ryctem

    Живу здесь

    Ryctem

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Казань
    @Armarb,
    То что выше этой штробы уже есть стена, как-то влияет?

    Такжидский самомес - 4 тачки ПГС, 1 тачка цемента, 1 "тачка" воды.
     
Статус темы:
Закрыта.