Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 2

@nikmaks, в основном конструктив верный, но с перерасходом арматуры. Картинку, утверждающую что венец - обязательный элемент перекрытия, придумали для срубания денег с заказчика. Хотя в некоторых случаях, конечно, его сделать не мешает. Но это должен быть обоснованный выбор ибо элемент весьма финансово- и трудозатратный.

Выпуски, по хорошему, должны были быть предусмотрены в монолитных стенах, и отгибаться в верхнюю зону плиты перекрытия. А конфигурация значения не имеет. Главное чтобы вся требуемая по расчету арматура была заведена на длину анкеровки за расчетное сечение.

Пустой перерасход арматуры. В целях экономии обычно вообще укладывают арматуру ёлочкой. Каждый второй стержень даже не доходит до опоры.

 

Спасибо за ответ. Есть ощущение перерасхода, но больше по поводу верхней сетки по выпускам. Т. к. хомуты для балки из 6-ки и у нас не большие размеры, то по деньгам экономия на венце будет 20-30 тыс., в масштабах стройки это копейки. А на верхней сетке ощутимее.
А как такие варианты:

Еще хотел спросить - смотрел у друзей/знакомых схемы армирования, у них почему то выпуски не по всем стенам, а только на противоположных стенах по длинной стороне пролета - почему?

 

Потому что у них опирание по двум сторонам

 

Плана нет. Если не трудно, напишите какие именно данные вам нужны.

 

Собственно план и нужен.

 

Коллеги, помогите в следующем вопросе. Планируется перекрытие первого этажа. Грубо говоря, две плиты 4,5мх10м. По проекту опирание по длинным сторонам. Вопрос следующий - опирание по коротким сторонам противопоказано, нежелательно или всё равно? Если не всё равно, то как должно измениться армирование?

 

@Sidvishes,
Ребристое перекрытие из монолитного ж/б

1 часть

 

Зависит от конструктива. Может лишняя нагрузка на фундаменты ни к чему, может по короткой стороне широкие проемы. Если абстрагироваться от этого и рассмотреть просто случай опирания по двум сторонам либо четырем, то опирание по четырем сторонам предпочтительнее, но чем больше разница между сторонами тем меньше выгода. Как правило при большой разнице соотношения сторон целесообразно конструировать плиту опертой по двум сторонам. Дополнительное опирание на две другие стороны, при наличии конструктивного армирования в перпендикулярном направлении пойдет в запас по прочности и прогибам.

 

А можно по подробнее этот момент? Предполагалось армирование в один слой, перпендикулярно длинным сторонам и усиление П-шками. Если усилю корокие стороны и сделаю опирание на них же? Фундамент - плита.

 

@Sidvishes, скажите ваш вариант армирования, толщину плиты, класс бетона и арматуры, расчетную нагрузку, а я вам отвечу что изменится если вы обопретесь дополнительно на две другие стороны. При устовии что в этой ячейке нет отверстий. Иначе целесообразности в дополнительном опирании особой нет.

 

При более детальном изучении перекрытия всё вообще стало не одназначно. В большой плите по короткой стороне выходят балки балкона. Получается опирание. Есть разница: опирается только балками или всей стороной? Маленькая плита опирается и на стены с вентканалами и на столбы, что идут под балку лестницы.
Дело в том, что рабочие выложили опалубку из кирпича по периметру. Конечно, можно сделать и без опирания, но надо ли?

 

@Sidvishes, немного странная школа конструирования. Хотя может нормальная, а странная у меня. Я бы предложил опирать плиту по контуру и делать неразрезной. Не знаю под какую нагрузку расчитывалось перекрытие, но есть подозрение на сверхнормативные прогибы. Вместо того чтобы развивать балки вверх и заводить в помещение лучше было бы развить вниз и довести до внутренней грани стены. Как будет проводиться утепление в зоне балкона? Судя по наличию балок перфорацией, иначе необходимости в балках нет. Но почему утеплитель не указан и не заспецифицирован, или он на отдельном чертеже опалубки? В общем другие конструктивные решения влекут за собою перерасчет и другое армирование. Поэтому без специальных знаний советовал бы придерживаться проектного решения.

 

Наверное Вы правы. Будем придерживаться.

 

Помнится в этом проекте объём бетона на перекрытие неправильно посчитан, пересчитайте, а то может не хватить.

 

Уважаемый @Winder, за ремарку по объёмам спасибо. Обязательно проверю.
У меня может не хватить 16 арматуры. Но в избытке есть 12. Можно вместо 16 использовать сдвоенную 12?