1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,05оценок: 21

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем a991ru, 11.09.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Алексалекс1978
    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    Алексалекс1978

    Участник

    Алексалекс1978

    Участник

    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Балашиха
    Здравствуйте я уже писал про дефекты моей межэтажной плиты. Мне нужна консультация специалиста.
    И надо заливать еще плиту. Хотел проконсультироваться по ценам и по толщине плиты.
     
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Надо к вертикальной доске над эркером добавить горизонтальную, + подкосы. Но вообще советую по отдельности заливать.
     
  3. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!
    Если заливать по отдельности, надо ли как-то пересчитывать балку?
    По отдельности - это прям через несколько дней или возможно несколько часов подождать и начать лить тем же бетононасосом?
     
  4. ААСан
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    64

    ААСан

    Живу здесь

    ААСан

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте. Подскажите, как правильно сделать выпуски арматуры из монолитной ЖБ стены под монолитное перекрытие. Очень уж они мешают при заливке стены. Лить планируется с применением крана и бадьи для бетона "туфелька".
    Р. S. 6 кубов в стену и 4 на перекрытие, так что бетононасос не рентабелен.
     
    Последнее редактирование: 07.09.15
  5. Дачник74
    Регистрация:
    14.05.15
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    5

    Дачник74

    Живу здесь

    Дачник74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.15
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    5
    Здравствуйте!
    На следующей неделе собираюсь заливать монолитное перекрытие (5х7), но есть вопросы по проекту. Пересчитал по предложенной методике (https://www.forumhouse.ru/threads/25385/), получилось следующее:
    Исходно: Lx=5, Ly=7, нагрузка (q) 1.2 т/м2
    Определим изгибающие моменты в квадратной в плане плите разумной (?) толщины:
    Mx = (q * Lx * Lx) / 23 = 1,2*5*5/23=1,3т
    My = (q * Ly * Ly) / 23 = 1,2*7*7/23=2,6т
    О разумной толщине (h): читал на этом сайте рекомендации по выбору толщины плиты как 1/25… 1/30 от перекрываемой короткой стороне, т. е. от 500/30 до 500/25 = от 16.7см до 20. Выбрал h=18см, на сколько это верно для бетона М350?
    Усилие в арматуре
    Nx = Mx / (0,8 * h) = 1,3т / (0,8 * 0,18) = 9,02т
    Ny= My / (0,8 * h) = 2,6т / (0,8 * 0,18) = 18,04т
    Арматура Ф12 (уже куплена, поэтому считаю для этому диаметру 1,13см), несущая способность стержня
    Nст = 3600 * 1,13 = 4,07т
    Получаем шаг арматуры:
    Шх = 4,07/9,02 = 0,45м
    Шy = 4,07/18,04 = 0,22м
    Т. е. получается, что сделать армирование 200х200 по нижнему слою – вполне достаточно, причем с 2х кратным запасом по короткой стороне, верхний слой армирования – просто защита от трещинообразования, думаю просто армосетку положить 100х100 5мм.
    На сколько верны мои расчеты?
    Согласно проекту на это перекрытие (5 на 7) надо: нижний слой по короткой (5м) стороне 14мм с шагом 150мм, по длинной (7м) 12мм с шагом 200мм, верхний слой 8мм с шагом 200х200, бетон М350 22см.
    Если пересчитать по этой методике обратно, получим q=6,5т(!), танк можно поставить! От проектировщика не добился внятного ответа – откуда такие цифры? Твердит одно и тоже «расчеты согласно СНиП», «ответственность за проект». При этом никаких расчетов не показывает, довольно хамовато заявляя, что он только за проект отвечает, а сколько будет стоить реализация его никак не интересует, поэтому совет из того же поста «необходимо обращаться к специалистам» в моем случае не работает :(, с таким подходом можно и по полметра заливать и 10 рядов армирования проектировать - лишь бы покрепче было. А если заказчик вдруг сделал 9 рядов - всегда можно сказать что это нарушение проекта. Очень удобно.
    Поэтому вопрос к уважаемому сообществу: подскажите пожалуйста – на какие цифры ориентироваться? По какой методике считать?
    Доп. информация: это перекрытие между цоколем и первым этажом, сам дом в полтора этажа (мансардный), стены газобетон (по проекту 400мм), перекрытие первого этажа - ж/б плита.
     
    Последнее редактирование: 11.09.15
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    По прогибу не пройдёт, при таком армировании, толщине плиты и нагрузке.
    Явный перебор, однако проекта не выложили, может там у Вас свободный край или ещё что...
     
  7. Дачник74
    Регистрация:
    14.05.15
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    5

    Дачник74

    Живу здесь

    Дачник74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.15
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    5
    Просто прямоугольник 5 на 7, опора по всему контуру, единственное исключение - люк в полу (0,75х0,75) рядом с короткой (5м) стороной
     
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Ну тогда перестраховка.
     
  9. virfis
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    139

    virfis

    Живу здесь

    virfis

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Краснодар
    Добрый день! Помогите советом, мы с женой в панике!
    Ремонтируются ли как-то монолитные плиты? Или они обязательно должны быть строго цельными?
    Убирали на втором этаже для отделочных работ и обнаружили трещины в плите по 4 углам. На рисунке стрелкой показано расстояние до трещины, на втором сам характер её. Трещины сквозные, вода проливается.
    Усадки дома не замечено. На заборе стоят контрольные засечки, сделанные по лазерному нивелиру. Разница на одной только в 1-2 миллиметра. При кладке 2-го этажа горе строители понаставили весь кирпич на второй этаж на поддонах. Сказали всё выдержит. Плита цельная 200 мм, два пролета 8х4.3 м и 8х4.5 м, нижняя сетка 12-я арматура ячейка150 мм, верхняя сетка 10-я арматура ячейка 200 мм. Марка бетона 350 проверена раздавливанием кубика в лаборатории. Заливался с бетононасоса с вытрамбовкой (видны следы от виброплиты).
    Второй этаж уже выгнан с облицовкой. Крыша сделана. Если надо перезаливать плиту, то просто плохо становится от мысли что надо разобрать крышу и второй этаж, а потом заново сложить. Таких денег просто нет.
    IMG_20150915_073430.jpg IMG_20150915_073354.jpg
     
  10. Antony666
    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    55

    Antony666

    Живу здесь

    Antony666

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    55
    @virfis, фото со стрелкой, на нем вы сфотали пол или потолок? сделайте план плиты со стенами и нанесите на него места с трещинами и их направление
     
  11. virfis
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    139

    virfis

    Живу здесь

    virfis

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Краснодар
    @Antony666,
    Фото сделано на втором этаже, но на первом трещиты тоже просматриваются.
    Нарисовал примерно как они есть. Одна в углу так и есть не до конца.
    1.png
     
  12. Русхам
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131

    Русхам

    Живу здесь

    Русхам

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131
    То что по середине плиты нет трещин, уже хорошо. А по углам у вас плита, видимо, защемлена жестко, исключен прогиб вот и треснули от перенапряжения. Так то не страшно, на первый взгляд. Понизится несущая способность плиты и все. А трещины заделайте методом инъецирования или чем-то проникающим.
     
  13. virfis
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    139

    virfis

    Живу здесь

    virfis

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Краснодар
    На плите (видно на фото) стоят несущие стены шириной в кирпич (25 см). Видимо надо было как-то по другому делать, чтобы плита могла выгибаться, а по хорошему запрещать ставить поддоны на плиту. Теперь то уже что. Заделать трещины для защиты арматуры можно. А хватит ли несущей способности плиты при отсутствии, так сказать углов? Перегородки из полнотелого кирпича в полкирпича уже стоят на втором этаже. План второго этажа на рисунке. красные линии - это усиление проема, объемные каркасы внутри плиты между верхней и нижней сетками: по три прутка D16 в ряду (т.е. 6 прутков в одном каркасе).
    2.png
     
    Последнее редактирование: 16.09.15
  14. Русхам
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131

    Русхам

    Живу здесь

    Русхам

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131
    Если изначально планировалось защемление, то нужно было учитывать усиления по краям или просчитать и верхнюю арматуру как рабочую, а не как конструкционную. По хорошему, можно было еще упереть плиты на стойки, прежде чем складировать поддоны с кирпичами и не застынет ваша перегородка. Так то, застывшая перегородка из кирпича не особо будет давить на центр, если конечно у вас еще нет в ней проемов. Может кто-то из доблестных спецов из этого форума посчитает вашу оставшуюся плиту на несущую способность.
     
  15. Antony666
    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    55

    Antony666

    Живу здесь

    Antony666

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    55
    @virfis, не совсем меня поняли, трещины в верхней или нижней части плиты?
     
Статус темы:
Закрыта.