1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Из инвертора меандр превратить в синусоиду

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Бигхорн, 24.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Fedoseevich
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    277

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Омск
    При параллельном подключении к индуктивной нагрузке (трансформатор), конденсатор не (коротыш), а влияет на сдвиг фазы в зависимости от ёмкости.
    При таком способе, можно получить, более, менее приемлемую синусоиду.
    На практике, идеальной синусоиды, не существует.
    Я так думаю.
     
  2. Васара
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    980

    Васара

    дачник-удачник

    Васара

    дачник-удачник

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Москва
    Что бы получить стабильный синус - надо на выходе генератора подключить старый советский трансформаторный стабилизатор. Вот уж действительно - было качественное напряжение на выходе, даже не смотря на громоздкость и неуклюжесть изделия! :super:
     
  3. Бигхорн
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    100

    Бигхорн

    от сохи но не пальцем

    Бигхорн

    от сохи но не пальцем

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Сахалин
    А разве советский трансформаторный стабилизатор не являлся банальным автотрансформатором?
    Если это так просто, то это самое лёгкое решение вопроса. 5 квт-ный латр у меня есть.
    Спасибо, проверим эту мысль.
     
  4. Fedoseevich
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    277

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Омск
    А что её (мысль) проверять?
    В Советское время, было 2 вида бытовых регуляторов напряжения.
    1. Банальный, популярный ЛАТР, есть просто, автотрансформатор с ручным управлением, выпускались на разные мощности, с множеством моделей.
    2. Феррорезонансный стабилизатор с жёсткой стабилизацией напряжения.
    Оба варианта, имеют положительные и отрицательные качества.
    Я так знаю.
     
  5. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    339

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Минск
    Двигатель, скажем циркуляционный насос, сам по себе - индуктивная нагрузка. Думаю, поставив параллельно конденсатор, мы какую-то часть гармоник пустим через него. Этим улучшим синусоиду.
    Побочный эффект: увеличится суммарная нагрузка. Чем больше емкость конденсатора (меньше сопротивление высокочастотным составляющим) тем более мощным должен быть инвертор и соответственно ниже КПД всей системы.
    Тема интересна,спасибо. Мне тоже нужна хорошая синусоида на 100Вт хотя-бы.
     
  6. Бигхорн
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    100

    Бигхорн

    от сохи но не пальцем

    Бигхорн

    от сохи но не пальцем

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Сахалин
    В заголовке есть ссылка на Резонансный фильтр на 120 ватт. Вам подойдёт
    http://siemens.el-complex.com/index.tree5=10034065


    Проверять полезно всё.
    1. Пользовался, щупал, мерил, ремонтировал.
    Просто бытовых инверторов в 70 годах не существовало, поэтому и не задумывался о преобразовании меандра в синусоиду с его помощью. Поэтому и спросил мнение знатоков.
    2) Пользовался, мерил, разбирал.
    Классная стабилизация у этого девайса. От сотни вольт вытягивал 220. Исполнение алюминиевых дросселей одноразовое. правда он и не ломался.
    За прописные истины для зелёной молодёжи искреннее спасибо от молодёжи.
     
  7. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Пенза
    Вот здесь приводится опыт получения синусоиды из автомобильного инвертора китайского производства, с помощью феррорезонансного стабилизатора, правда мощность маловата:(. Может кому пригодится.:):hello:
     
  8. Бигхорн
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    100

    Бигхорн

    от сохи но не пальцем

    Бигхорн

    от сохи но не пальцем

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Сахалин
    С резонансными определились. И теоретически и практически отличаются очень хорошей стабильностью и формой синусоиды. Правда мощность маловата, а вес конский. Ну для небольших нагрузок вполне подходит.
    Теперь ждём новых идей из серии как просто и без покупки нового инвертора отфильтровать лишние гармоники от квазисинусоиды трансформатором или дросселем с конденсатором.
    Неужели практиков не найдётся?
    С теоретиками дефицита нет.
     
  9. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    339

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Минск
    Если мощности много, можно емкостную нагрузку, которая отбирала бы высокие гармоники, сделать полезной. Например греть воду электродным котлом или были как-то в продаже нагревательные панели из фольги и текстолита. Думаю, там емкостная нагрузка (не знаю, правда, какая емкость).
     
  10. alex val
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    507

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    507
    Адрес:
    Воронеж
    :hello: В теме " Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др." сообщение №69 лежит статья Валентина Володина . Фильтр Отто. Бигхорн, посмотрите, может Вам в практике поможет.;)
     
  11. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.138
    Благодарности:
    36.837

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.138
    Благодарности:
    36.837
    Адрес:
    Москва
    Не там никаких лишних гармоник, а если и есть то небольшой процент, квазисинусоида это, если смотрели на осцилографе, куски положительных и отрицательных напряжений определённой амплитуды, между ними разрывы. Поэтому и гудят трансформаторы и двигатели, так как получается, что их включают и выключают 50 раз в секунду. При включении параллельно ёмкости, она в небольшой степени сглаживает эти разрывы, но получить что то приемлемое с их помощью не получится. Из воды водку не сделаешь, хоть то и то жидкость, и напиться тем и тем можно, но только результат будет разным, это конечно образно, но похоже.
     
  12. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    339

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Минск
    Поскольку куски напряжений отличаются от синусоиды, это и говорит о наличии лишних гармоник. Это становится видно, если эти квадратики с промежутками разложить в ряд Фурье (Жан Батист Жезеф Фурье французский математик и физик 18-19 век).
    На осцилографе гармоники не видны, это математическая абстракция.
     
  13. Бигхорн
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    100

    Бигхорн

    от сохи но не пальцем

    Бигхорн

    от сохи но не пальцем

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Сахалин
    Вы считаете что все эти дроссели, конденсаторы, резонансные фильтры, автотрансформаторы не помогут избавится от паразитных гармоник и лишнего гудения на плазме и в микроволновке?
    Думаю что ваше мнение противоречит теории.
    Ну и на практике проверим что и как. 5 квт латр мне уже принесли. Сегодня подключу эту довольно тяжёлую бандуру к выходу инвертора и послушаю. Слухом и школьным образованием по физике боженька меня не обидел.
    А опыт- это лучший критерий истины.


    Спасибо, идеи правильные в части применения ёмкости для сглаживания ВЧ гармоник. А вот про нагревание воды- это слишком расточительно.
    Я не указал в заголовке того, что инвертор включен от АКБ ёмкостью 400 А*ч напряжением 24В. Поэтому почтенная публика не учла фактор экономии ресурса АКБ.
     
  14. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Пенза
    Уверен, что у Вас 2 АКБ по 200А/ч соединены последовательно...:)];):aga:
     
  15. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.634

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.634
    Адрес:
    Москва
    Феррорезонансный стаб в силу именно резонанса 50 гц способено отсечь ВЧ гармоники меандра, которые мешают при индуктивной нагрузке достичь форму плавной синусоиды. Только эксперимент может помочь, а точный расчет - удел радиоинженеров. но не электронщиков!
    Мне приходилось сталкиваться с этим когда делал сварочный инвертор.
    Для облегчения и упрощения подобных дискуссий предлагаю делать виртуальные эксперименты с помощью замечательной программы LTspicе
    Вы можете смоделировать подключение меандра к любому фильтру, изменять емкость индуктивность - и тут же увидите форму выходного сигнала.
    И никаких затрат на детали!
     
Статус темы:
Закрыта.