1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Кассетный камин со стеклянной дверцей

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем kaminfan, 08.11.07.

?

кассетный камин ???

Голосование закрыто 04.08.10.
  1. За

    72,1%
  2. Против

    4,4%
  3. Хуже

    1,8%
  4. Лучше

    2,2%
  5. А что это такое?

    22,1%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. самоделкин-2
    Регистрация:
    19.02.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    самоделкин-2

    Участник

    самоделкин-2

    Участник

    Регистрация:
    19.02.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Вы уж извените меня,я только начинаю изучать данное чудо 20/21 веков,но раз вы их (топки) постояно сравниваете с машинами,то можно провести такую аналогию - раз в неделю на участок можно и на "пятерке" съездить,а вот када из Москвы в Питер каждый день мотаешься,вот тогда лучше "Мерина" брать:) Т.е. Если я камин использую редко в помощь основному отоплению или для эстетики,то и МЕТА прекрасно справиться,а вот если я пытаюсь открыть филиал районной котельной,вот тогда надо брать что то серьезное...ИМХО Проводил так скать неофициальной опрос владельцев кассетных каминов среди знакомых моего шефа,а потом,при случае,наблюдал за манерой топки,так вот,появилась некая закономерность: среди недовольных,у которых с топкой че нить случалось оказались тока те, у которых при топке труба была очень похожа на сопло истребителя при взлете,а те у кого огонек за стеклом неторопливо перетекал по дровам и убаюкивал хозяев,даже с топками за 20 тыр все было нормально... Вот:|:
     
  2. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    И обратная зависимость - на мерседесе вы будете ездить на дачу чаще чем на 5ке. тем более по пробкам. соотв. аналогия - удобную топку вы будете чаще топить.
     
  3. Юри
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3

    Юри

    Участник

    Юри

    Участник

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Финляндия
    Чем чаще будете топить, тем больше уйдёт дров. В Финляндии идут к тому, чтобы печь или камин держали бы теплоту 48 часов, а не 8 часов.
     
  4. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Вы финскую закладку видели? в нормальную печь 9 кг каждые 12 часов. Обычные буржуйки экономнее выходят. И я говорю о каминной топке. которая дает приличное кол-во тепла, такая у нее особенность, но основной смысл остается каминный - живой огонь.
     
  5. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Анапа
    SuperGSM.
    Вы правильно отметили, что разговор часто идет о разных приборах.
    В этом ключе хотелось бы, чтобы каждый для себя правильно ставил задачи.
    Возьмем яркий пример, трактор пашет и перевозит грузы, легковой автомобиль перевозит людей. Мощность их двигателей может быть одинакова, а вот задачи выполняют разные. И даже внедорожник в городских условиях выглядит не по назначению (правда здесь "хочу" больше, чем "болит").
    Говоря о каминах и отопительных приборах тоже нужно четко разделить понятия, и задачи, чтобы лучше подбирать оборудование для своего дома.
    Камином отопить дом сложно из-за того, что дом это не одна комната и надо учитывать процессы происходящие в доме по перемещению тепла, теплопотерям и т.д. Конечно, современное оборудование с успехом может справится и с этой задачей. Вопрос цены и рациональности.
    Но вернусь к началу лучше, когда в доме отопление осуществляют соответствующие приборы – отопительные котлы и печи. Если задача камина создать уют, комфорт, подогреть помещение, то в этом случае лучше поставить дорогой камин в красивом обкладе, а отопительные функции отдать соответствующим приборам. В таких случаях делать из камина печь длительного горения нет смысла.
    Однако очень часто сталкиваемся с тем, что отопить нужно маленький домик или дачу. Устройство дорогого камина в таких домах или не посильно или не оправдано. Для данных помещений и домов выгодно установить печь-камин. Отличие его от печей отопительных – наличие каминной дверцы. Например, печь-камин Теплодар ОВ-120 имеет великолепные конвекционные характеристики (благодаря толщине топки 2 мм выполненной из жаростойкой стали) и каминную дверцу 50 см по диагонали. При таком подходе можно совмещать отопительные функции и эффект камина.
    А делать из камина печь длительного горения не совсем оправдано.
     
  6. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Константин, сколько этот теплодар стоит? )
     
  7. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Анапа
    По прайсу Тепродар Онлайн камин-печь Теплодар ОВ-120 17850 руб., а в рознице у каждого своя. Например, у меня в Анапе с учетом затрат на доставку и торговые затраты 19000 руб. Возможно кто перепродает через вторые руки цена будет больше.
     
  8. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Вам дать пару ссылок на аналогичные импортные изделия с шамотными или чугунными вставками внутри, более высокого качества и глобально иного внешнего исполнения?
     
  9. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Анапа
    SuperGSM
    Вы меня спрашиваете как потребителя или как продавца?
    Если как продавца, то никогда не занимался впихиванием товара покупателю.
    Первое время мы продавали и каминные топки, но установкой не занимались, поскольку хорошего печника не было. В результате человек брал топку, шел к обычным шабашникам и через некоторое время приходил к нам с нареканиями (шабашники тяп ляп сделали, деньги схватили и исчезли) то нет тяги, то нет тепла, то наоборот дрова как в трубу улетают. А последний случай когда «мастер» топку зажал обкладом и при хорошем нагреве она лопнула, моему терпению пришел конец. Мы обратились в крупную краевую фирму Арттон-Юг (крупнейшего поставщика каминов имеющих производственные участки по монтажу и облуживанию с 5 летней гарантией) с предложением переправлять заказчиков на них. Материально конечно мы ничего не поимели, но зато заработали себе репутацию надежного продавца.
    Если посмотреть как потребителю, то сравнивать печь-камин Теплодар ОВ-120 и каминную топку любого производителя просто не правильно.
    Теплодар ОВ-120 это мощная высокоэффективная печь и по производительности и динамике ей еще надо поискать равную. Кроме того, данная печь, это готовое изделие не требующее доработки, только подключение к дымоходу. Да дизайн Теплодар ОВ-120 довольно таки простой но не забывайте, что средствами чтобы купить даже самую недорогую топку плюс обклад к ней плюс это все сложить и еще сложить дымоход не многие располагают. Но это только начало затрат, а потом пойдут затраты на топливо. Единицы имеют дармовые дрова, какая-то часть населения может позволить часть денег пустить на ветер с впустую спаленными дровами, понимаю – за красоту надо платить. Но есть та категория населения, которая не против сэкономить и на дровах получив качественное тепло.
    Вы можете мне возражать, однако сразу давайте разберемся, зачем шамотный кирпич в топке?
    Значит, производитель боится, что топка прогорит, поскольку ставит конструкционную сталь, реальный выход для такого производителя защитить метал от перегрева изолятором, в добавок изолятор дешевле сем сталь, а тем более жаропрочная. Что мы получаем: теплопроводность шамота в разы больше чем у металлов и конечно большая часть энергии уходит с дымовыми газами.
    Вариант, когда топка сделана из чугуна наиболее приемлемая, но если сравнивать со стальной топкой толщиной 2 мм у Теплодар ОВ-120, чугунная топка в 5 раз толще и из-за этого в 5 раз у нее меньше теплопроводность соответственно больше дров уйдет на ветер.
     
  10. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите внимательно коэффициенты теплопроводености и убедитесь, что всё наоборот.
     
  11. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Анапа
    Спасибо за поправку, оговорился (перепутал педали).
     
  12. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Минус стальной печи - очень требовательна к перегреву. Еще один минус - низкий эксплуатационный срок. При этом цена явно не соотвествует качеству. Во всех нормальных изделиях шамот или чугун служит теплоемкой защитой, а котловая сталь обеспечивает герметичность 2м контуром. В теплодарах я так понимаю отказались от проставки огнестойкой. видимо из экономии, только цена почему то не стала низкой.
     
  13. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Анапа
    SuperGSM
    Теплодар именно отказался от применения низколегированных сталей, у которых температура окалеобразования была меньше 900*С.
    Если мы говорим о температуре горения дров, то большинство древесных пород поддерживают температуру горения в пределах 700*С «+» «-« 100 градусов.
    Использование жаропрочной стали, конечно, повлияли на стоимость изделия, но в данной ситуации цена определяет качество – технологическое. Если в дизайне и оформлении можно спорить, то качество в плане надежности и долговечности просто бесспорны.
    Что касаемо вашей фразы «Во всех нормальных изделиях шамот или чугун служит теплоемкой защитой» то давайте посмотрим, от чего мы защищаемся - от тепла. Но для чего мы сжигаем топливо? Чтобы от него защищаться? Нет, нам нужно снимать тепло и передавать помещению и с этим лучше справится более теплопроводный материал.
     
  14. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Константин, один нюанс. Я говорю не о прогорании. Я говорю о том что печь поведет. А тепло от которого защищает вставка все равно возвращается после угасания.
     
  15. saar
    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    42

    saar

    Живу здесь

    saar

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    а кто у теплодара эту сталь на зуб пробовал? Обективно только, что толщина у нее как кленовый листок. А в печных топках ( именно печных, а не каминных) чугун еще и шамотом футеруют, и стекла двойные или тройные.