Утеплённый пол по бетонному основанию (выбор конструктивных решений "пирога" пола)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо!

 

Добрый день, подскажите обывателю как с минимальными затратами организовать стяжку по плитам ПНО между цокольным и первым этажом?
На цокольном этаже температура будет поддерживаться в районе +5 градусов (для проживания он не нужен)
Максимальная возможная высота стяжки 8-10 см.
Прямо таки теплых полов не нужно, но переживаю, чтобы пол не был ледяным. Покрытие ламинат/плитка 50 на 50. Под кафель планируется проложить теплые водяные полы.
Не могу решить утеплять, не утеплять? Сверху плиты или снизу? Чем?
Заранее спасибо

 

Сугубо личное мнение.

Минимальная толщина бетона - 30 мм над трубами. Трубы, допустим, 16 мм. Итого 46 мм.
Нормальное утепление - это 50 мм ЭППС. Итого 96 мм.
Всякие там фольгированные утеплители толщиной 10 мм дают эффект, соответствующий их толщине. Это мало, но вы будете топить свой цокольный этаж - может, не так и плохо ?)
В общем, по толщине на теплый пол вы проходите впритык.

А вы не рассматривали в качестве чистового покрытия пробку ?

Утеплять лучше поверх плиты, но, поскольку по толщине у Вас все впритык, может быть, нормально будет утеплить снизу + защитить торцы перекрытия со всех сторон.
По материалу - лучше ЭППС для этого применения ничего еще не придумано.

 

Доброго дня!
Пол первого этажа дома по бетонной плите перекрытия в зоне кухни - гостиной - уложен эппс, на него отражающая подложка, на подложке- трубы водяного тёплого пола и залито стяжкой. как следствие образовался перепад между полом зала и полом кухни-гостиной. В зале тёплого пола не будет Перепад около 12 см Этот перепад можно убрать несколькими вариантами:
1) засыпать керамзитом - залить цементным "молочком" чтоб связалось и сверху залить уже стяжкой под ламинат.
2) не мудрить и сделать так же как пол в кухне и уложить эппс 5 см на пол, и потом залить стяжкой под укладку ламината.
Может есть ещё варианты ?
И ещё, в кухне гостиной эппс не крепил грибами к плите перекрытия... сейчас прочитал что многие крепят - для чего и чем грозит что не закрепил ?

 

Второй вариант лучше. Керамзит только облегчит конструкцию, а эппс еще и утеплит.
Прибивать нужно, если вы планируете к пенопласту крепить трубу ТП, например гарпун-скобой. В остальных случаях крепить эппс не обязательно, он стяжкой придавится и никуда не денется.

 

Здравствуйте. Первый раз пишу, не судите строго.
Прошу вашего совета
фундамент лента+плита 15см снаружи и под плитой пеноплекс 5см
каркасный дом, хочу деревянный пол (лаги ,половая доска)
Не будет ли пол холодный?
если будет, то как бы вы утеплили?
но желательно поменьше химии)

 

Господа, добрый день! Извиняюсь за дублирование вопроса, но в ветке по электрическим теплым полам ответа не получил.

Мучаюсь с выбором стяжки, так и не разобрался, какая для ЭТП всё же лучше. Много пишут про водяной ТП, что минимум 30 мм над трубами, а как на счёт электрического:

• Полусухая - та что машинного производства, притрамбовывается и по своим маякам сразу затягивается (затирается)? Как я понял минус данной стяжки в том, что если не грамотно и плотно уложили, будут пузырьки воздуха, что может отрицательно сказаться на кабеле. Плюс её в большей прочности и безусадочности;
• Стандартная ЦПС с добавление пластификатора (или клея плиточного) (1:3,5:0,7 / Ц: П: Вода + пластификатор по инструкции). Данная стяжка более жидкая, что позволяет ей более плотно «окутать» греющий кабель. На мой взгляд предназначена для более тонких стяжек и более актуальна для ЭТП

Речь идёт о стяжке 2,5 - 4 см. на лоджии, предварительно уложено два слоя 30мм ЭППС + планируется специальная подложка для ТП, ЭТП по сетке 50 на 50.

Какой у кого есть опыт или мысли по данному поводу? Спасибо!

 

@spectator_o, спасибо большое за ответ.
Получается я на плиты кладу:

1) ЭППС 30 мм (вопрос приклеивать/присверливать надо ли, поверхность плит все таки не идеальная и 5 см раствора точно его не сожмет по форме поверхности, критично ли это, что под ЭППС останутся небольшие полости с воздухом?)
2) Сетка металл в картах
3) К ней привязываю трубки ТП
4) Заливаю все раствором 50 мм (хотел делать самомес, бетономешалка есть, песок есть. Вопрос - какую марку мешать? Добавлять ли керамзит для легкости? Не тяжеловата ли стяжка получится для плит ПНО 53-10?) Фибра, обязательно ли?

Вводные в принципе расписывал. Если подробнее, самое большое помещение 5,3 на 9,6 метра. Половина помещения с ТП, половина без ТП. Достаточно ли одного теплового шва по линии ТП / не ТП? По горизонту плиты лежат ровно +- 1 см.

Буду рад любым советам и помощи от форумчан)

 

Подскажите, пожалуйста. Частный дом, перекрытие плиты, 1-й этаж, под ним подвал с котельной и подпол. Сейчас деревянный пол по лагам с утеплителем 100мм, рулонным рубероидом по плитам. Буду делать водяной теплый пол. Общая высота пирога (от плит до плоскости лестничной площадки и порогов дверей) должна быть 250мм. Сам теплый пол заберет 40мм - общая высота листов из пеноплата с пупырышками под трубу + 50мм стяжка + 20мм плитка. Чем лучше заполнить и утеплить высоту 150мм под пенопластом ? стяжка с керамзитом по плитам пойдет ? или лучше другое что?

 

Пустоты - не хорошо. Лучше затереть ямы и швы раствором, или хотя бы засыпать песком и разровнять.

На мой взгляд, главное в стяжке теплого пола - чтобы не растрескалась от перепада температур. А случаев таких масса.
Я бы посоветовал заказать заводской бетон марки М300 и выше. По возможности, добавить в этот бетон фибру. Тогда вопросы по трещинам и бухтению автоматом снимаются.
Теперь давайте по нагрузкам. Заявленная допустимая нагрузка на ПНО - 800 кг.
0,05 м3 бетона на каждый кв. м. - это примерно 110 кг нагрузки. В общем, вы с запасом укладываетесь.

И да, керамзит в теплый пол не надо!

 

Вам бы в доме советов работать! Вы предлагаете т. н. технологию "промышленных бетонных полов" типа как в Икее и Ашане? Вы найдете исполнителя кто вам бетон М300 уложит и зашлифует на таком небольшом объеме? Или вы уложите узбеками по трубам-маякам, а потом предложите еще наливной пол? Чем вам стяжка с песком, цементом и фиброволокном не устроила? В нормальных руках при соблюдении технологии и при хорошем основании вопросы по трещинам и бухтению и там автоматически снимаются. Этот сектор - устройство стяжки в частных домах и общественных помещениях с пешеходной нагрузкой (в т. ч. по трубам теплого пола) во всем мире подразумевает именно технологию полусухой механизированной стяжки. Зачем изобретать велосипед?

Да ни хрена не снимаются. Тем более "автоматически". Тут много факторов. Оставьте на ночь включенную тепловую пушку, направленную на стяжку - потрескается как милая. Еще и пропеллером завернется. Я уж не говорю о случаях когда основание просаживается...

 

Здравствуйте. Прошу совета по пирогу пола по грунту.
Сейчас сделано, как на рисунке снизу вверх - песок, щебень, гидроизоляция, плита. Дальше нужно класть утеплитель. Есть ли альтернатива ЭППС-у (зеленый слой)? В доме ЭППС, да еще нагревать его - не очень хорошо. С пеностеклом (щебень, гранулы) замутить чего-нить? Или это я нагнетаю?
Хватит ли 100 мм (Москва)? Один слой 100 или 2 по 50? Крепить/нет к плите, и между собой, как? Под стяжку класть полиэтилен? Что еще забыл?

 

До критической температуры вы его не нагреете, даже теплым полом. В смысле, чтобы он что-то начал выделять. Ну это, как говорится, дело религии - кто себе в голову вбил, что пенопласт вредный и т. п., тому доказывать что-то смысла нет.
100мм должно хватить, 100 или 2х50 - не имеет значения. Крепить к плите в принципе нет смысла, стяжкой прижмется и никуда не денется. Разве что, если вы захотите крепить к эппс трубу ТП, то тогда его нужно будет придюбелить к основанию.
Насчет пленки, у вас ГИ под плитой, поэтому капелярно влага уже не будет подниматься в дом. Я бы не укладывал уже.
Забыли демпферную ленту по периметру стяжки и армирование самой стяжки.
По 100мм эппс стяжка должна быть хотя бы 70-80мм.

 

С конструкцией понятно. По утеплителю: а пенополиуретан если сделать? Он, по идее, заметно более стойкий и стирола не выделяет. По цене подороже будет процентов на 30, зато крепить к полу не надо.
Трубу-то теплого пола все равно потребуется закреплять на утеплитель, иначе я ее не разложу правильно.

 

в каком исполенении, если рулонный он мягкий и несущая способность в разы меньше ппс, сплющится и заодно при таких толщинах теплозащитные характеристики низкие будут, постелите 10мм ппу нагрузите 300- 400кг м2. и посмотритте какой он толщины станет, и какие при такой промокашке получите теплопотери вниз. ппу в виде твёрдых и толстых листов я не встречал, может и есть