Утеплённый пол по бетонному основанию (выбор конструктивных решений "пирога" пола)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В случае, когда поверх техноплекса укладывается фанера или ГВЛ с разбежкой швов, то обычно листовые материалы монтируются в два слоя и слои между собой скрепляются саморезами. Это обеспечивает должную прочность основания.

 

Подскажите, пожалуйста, пирог пола в данной ситуации: Фундамент - монолитная плита на песчаной подушке, не заглублена. От уровня плиты до чистового пола 30-34 см. Чем поднимать, чем утеплять? в подпольном пространстве хотим проложить все инженерные сети, в т. ч. вентиляцию. Чистовое покрытие - инженерная доска, в мокрых зонах плитка и водяной теплый пол.

 

Уважаемые форумчане!
Живу в Казани, в рамках ЖСК у нас строится коттеджный городок, дома практически готовы. По проекту утепленный ленточный фундамент, утепленная отмостка, небольшой вентилируемый цоколь, далее просто плита перекрытия, её сверху выравнивают полусухой стяжкой под финишный пол (на приложенных фото всё видно).
Смущает вопрос полов первого этажа - будут ли полы холодными (планирую поверх стяжки фанеру и линолеум), можно ли будет зимой ходить просто в носках? Просто конкретно в нашем доме пол ещё не закончен, мы можем отказаться от этой стяжки в пользу отапливаемого пола либо утепленного (но делать это уже самим, деньги за невыполненную стяжку нам не вернут).
На вопрос "будет ли холодно" строители ответили, что проект у нас сделан профессиональной проектной организацией, они должны были всё просчитать в плане тепла.
Заранее спасибо всем откликнувшимся.

 

Помогите с выбором материала (керамзит или песок) для поднятия уровня пола. Прикрепляю упрощеный эскиз ниже
Имеется плита с ростверком и ребрами вверх. ЭППС и теплый пол планируется следующим этапом, пока нужно просто подянть уровень пола "в ноль".
Сравнивая стоимость песка и керамзита, на первом варианте можно сэкономить, но потеряются ли какие-то преимущеста? Если дальше будет укладываться еще ЭППС (50 мм), то стоит ли обращать внимание на вроде бы лучшую теплоизоляцию керамзита?

 

Доброго времени. Нужен совет. Есть техническое неотапливаемое помещение в многоэтажном доме, площадью 16 м2, треугольной формы. Перепад высот от угла к основанию треугольника 7 см. Нагружать сильно не хочу. Подскажите по пирогу: ламинат, пленка теплого пола, фольгированная подложка, пол КНАУФ, ЭППС 50 мм, сухая стяжка песокбетон 2-3см, керамзит 0-5 выравнивающий основание.

 

под подбетонкой особого значения теплоизолирующие свойства не имеют значения. Песком вполне нормально отсыпать и протрамбовать, залить подбетонку и потом уже положить техноплекс, можно увеличить до 10 см. Под черновую стяжку утеплитель вообще нет смысла укладывать.

 

Можно ли положить в качестве утеплителя под плиточный пол, фольгированный пенофол? Собственно хочу сделать так: прикрепить фольгу скобами к бетонной стяжке потом положить кладочную сетку и залить все это плиточным клеем, единственно беспокоит сцепление клея с таким основанием, не поотваливается ли плитка со временем?

 

Клей будет держаться за бетон засчет скоб и только. А фольга растворится, т. к. любой раствор на цементной основе является едким и растворяет алюминий.

 

@pyer48, если с фольгой так неэффективно получается, то какие варианты есть еще? условия: не могу сильно много поднимать высоту пола за счет толщины утеплителя, поэтому пришлось выбрать тонкую фольгу

 

Хочу в квартире поменять старый паркет на ламинат. Квартира на восьмом этаже кирпичного дома, перекрытия ж/б плиты, на них были лаги, черновая доска, бумага и сверху паркет. После демонтажа разность высот плит около 4 см, причем в основном 2 см и только у входа метр на метр выступает еще на 2см и в сумме дает эти 4см. Если выровнять то остается 16см до уровня пола. Хочу опустить немного на 4-5 см пол, так как высота потолка 2,45м мала.

Что положить на пол пока не знаю и хочу спросить вашего совета. Сухую стяжку Кнауф боюсь, да и время на твердение стяжки есть. Не хочется сильно увеличивать нагрузку на плиты, хочется звукоизоляцию получше чем была. Жду ваших советов

 

Если звукоизоляция (без экстрима в виде Шуманета) важна, то любая "теплая" стяжка с пенопластом (например, Кнауф Убо) или керамзитом (например, Основит Т-43). По Убо обязательно положить ГВЛ.

Если самое высокое место в прихожей, то можно сделать и комбинированную. В комнатах - нормальная "толстая" стяжка, а в прихожей по нужному уровню налить универсальный наливной пол, который от 5 мм и толще.

 

самый тонкий техноплекс сантиметра 2 и то эффект больше будет. Его крепить к полу не надо.

 

Вот кому то будет интересно для себя грубо подсчитал два варианта с ценами в бел руб в Минске без стоимости работы. Для пересчета в доллары цены можно делить на два.
Комната - длина 4,07м ширина 2,82м высота пола 16см, перепад 35мм

Вариант 1 - плавающий пол со стяжкой

1 заделка трещин в плите перекрытия (плиточный клей люкс плюс 9 руб 25 кг), убрать наплывы и бугры (молоток, зубило), обернуть трубу отопления (утеплитель для труб Steinoflex 18 х 6 мм 1метр 1 руб), заделка стыков стены и плиты, заделка стыка дверной коробки и плиты (временно положить кирпич на ребро на плиточный клей, чтобы при монтаже пола в коридоре можно было легко удалить), заделка стыка плит перекрытия плиточным клеем
Есть опасение, что может протечь соседям вниз, поэтому возможно нужно постелить пленку полиэтиленовую или пропитать грунтовкой

2 мокрая стяжка от 20 до 50 мм, в среднем 40 мм (Пескобетон М300+ТИТАНИТ, 25 кг, 4,08 руб Рекомендуемая толщина слоя 15-100 мм. Расход при толщине слоя 10 мм 15-17 кг примерно будет нужно 816 кг - 33 мешка)
3 укладка звукоизоляции шумастоп с2/к2

300 мм– нижний слой плит Шумостоп К2 250 мм – верхний слой плит Шумостоп надо 7 м2 К2 и если в два слоя С2 то 16 м2 Итого С2 16*9,80 руб + 7*9,80 руб примерно 230 руб
Гермитиком Вибросил обработать по краям, 2 баллона по 11 руб

4 Затем полиэтиленовая пленка

5 Затем стяжка 50-60 мм (Пескобетон М300+ТИТАНИТ, 25 кг, 4,08 руб Рекомендуемая толщина слоя 15-100 мм. Расход при толщине слоя 10 мм 15-17 кг примерно будет нужно 1224 кг - 49 мешка)
Общий вес стяжки около 2,1 тонны нагрузка 170 кг/м2
Покупку мешков надо разбить на два этапа так как места не будет для складирования и нагрузка будет большая, если в кучу свалить

После заливки стяжки на след день укрыть пленкой полиэтиленовой на 2 недели, пленку убрать и еще 2 недели дать просохнуть, снова постелить пленку или подложку

Затем настелить ламинат

Расчет цены на материалы без ламината и подложки

плиточный клей люкс плюс 25 кг 9 руб
Steinoflex 18 х 6 мм 1метр 1 руб
кирпич 4шт есть
Пескобетон М300+ТИТАНИТ 25 кг 82 мешка 329 руб
Шумостоп К2/С2 230 руб
Гермитиком Вибросил 22 руб
Итого 568 руб (284$)
Расчет высоты
выравнивающая стяжка 20мм
Шумостом в два слоя 40мм
Стяжка 50 мм с армированием
пленка +подложка + ламинат 12 мм
Итого высота 122мм
Пол опускается на 38 мм

Вариант 2 по лагам

1 Тоже что и в варианте 1

2 Технология укладки описана выше, нужно 8 лаг по 3м (брус сухой 50×70 в альфа лес 2,14 руб м. п) нужны ригеля 50х50 расчет не делал примерно 3 по 3м

3 нужны бобышки под лаги, можно использовать остатки от лаг, старого паркета

4 нужно делать звукоизолирующие прокладки силомер SR55 2 шт * 6 лаг + 7 шт * 2 лаги (26 шт) и SR 18 6 лаг*7 шт (42 шт) Размер прокладки 70 х70 Итого SR18 42* 0,07*0,07 = 0,2 м2* 237.60 BYN/м2= 48 руб SR55 = 47 руб

Выбор силомера надо рассчитать по нагрузке

5 Укладка Цементностружечная плита ЦСП 600х1200, 16 мм 7,5 руб лист 5 плит по ширине и 4 плиты по длине итого 20 плит на один слой и всего 40 плит

Резка плит циркулярной пилой твердосплавным диском 35 руб (много пыли)

6 Скрепить между собой шурупами 45 (приблизительно 12 шт на м2 =144 шт) Шуруп по дереву 4,0х45 оцинкованный, 100 шт 3,1 руб

Расчет цены на материалы без ламината и подложки
брус 50х70 24 мп 51,36 руб возможна отбраковка на 20 руб итого 70 руб
брус 50х50 9 мп 13руб
бобышки не знаю пока
SR18 48 руб
SR55 47 руб
ЦСП 600х1200, 16 мм 40 плит 300 руб
пленка
минвата Техноблок Стандарт 1200x600 50 мм 17 шт по 18 руб 300 руб
шурупы 200шт 6,2 руб
Итого материалы 785 руб (392$)
Расчет высоты
силомер 12 мм
бобышки 30
лаги 50
ЦСП в два слоя 32м
пленка +подложка + ламинат 12 мм
Итого высота 136мм
Пол опускается на 24 мм

Ориентировочный расчет специалиста фирмы Тихий дом (tiho.by) с работой по тел
750$ стяжка
1250$ по лагам
по Альбому инженерных решений «Звукоизолирующие конструкции»

Пока буду выбирать между вариантами, уточнять технологию и искать кто сделает это.

 

Коллеги, добрый день!
Планирую в частном доме делать ТВП по сухой стяжке: плиты перекрытия-> ВППЭ 5см -> система ТВП с теплораспределительными пластинами -> 2 слоя ГВЛ 10мм каждый. В процессе планирования возник вопрос: насколько эффективно данное решение в плане теплоотдачи, если сравнивать с ТВП по классической бетонной стяжке. Что смутило: ГВЛ сама по себе является хорошим теплоизоляционными материалом, а уж в два слоя тем более. Будет ли вообще теплоотдача от такого пола? И если смотреть на классическую бетонную стяжку, какова разница по выхлопу?

Спасибо.

 

Вопрос про пирог теплого пола.
Основная трудность - чем заполнить 33см от основания до поверхности? Как все это правильно уложить?

Описание ситуации.

Имеется дом из клееного бруса. Фундамент плита из бетона с ребрами жесткости. Отлито это почти ровно, перепад основной плоскости до ~30мм. Высота ребер ~170мм. По плоскости плиты уже проложены трубы отопления (c утеплителем ~25мм) и лотки с кабелями (50мм). Все это схематично изображено на рис0.


Выбранный уровень пола проходит в ~330мм от плоскости плиты. Планируемая площадь обустраиваемого пола = 50м2, несколько комнат.

Собственно, начинаем сверху вниз рассматривать этот пол.
15мм = чистовое покрытие (плитка)
50-70мм = стяжка теплого пола, с учетом ровняющего слоя
30мм = примерно столько добавляет подложка под трубы теплого пола, типа "KNAUF Therm Теплый пол"

а далее вглубь мне видится 3 варианта, все с недостатками и непонятными для меня моментами.

вар1. все заполнить пенополистиролом


В этом варианте возникает вопрос - [1] а как ровная плита пп ляжет на неровное основание? перепады бетона 20-30мм. Множество коммуникаций протянуто, получаются над ними своеобразные перекрытия из пенополистирола. [2] Не просядет ли все это хозяйство? [3] Имеет ли смысл пп как-то прикрепить к основанию (клей, шурупы, анкера)?

вар2. засыпать керамзитом все



слой керамзита получается около 200мм. [4] нужно ли керамзит трамбовать? как и чем? проливать ли потом бетоном? [2] Не просядет ли потом пол?

вар3. Комбинированный.


Чуть керамзита, много пп. Или больше керамзита, меньше пп. Все 4 вопроса из предыдущих пунктов.

Какие еще варианты выдумывал:

вар4. Выровнять неровные 20-30мм саморовняйкой, или даже сделать стяжку прямо на бетон толщиной 50+мм, потом пенополистирол и чистовая стяжка.

вар5. Залить все пенобетоном. По теплопроводности вроде норм получается, вот только хлопотно это, да и делать по сути перекрытие из пенобетона сомнительно.

Посоветуйте как сделать лучше!