1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 6

Утеплённый пол по бетонному основанию (выбор конструктивных решений "пирога" пола)

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем boa2011, 24.02.11.

Метки:
  1. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    именно, но имхо сотки утеплителя над холодным подпольем маловато
     
  2. Bar1980
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    34

    Bar1980

    Живу здесь

    Bar1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Зеленоград
    По проекту идет 150 мм эппс, но думал теплым полом компенсировать и коммуникации в черновую стяжку убрат. Буду думать, вполне вероятно что нужно 150 мм эппс класть, а проводку придется поверху делать...
     
  3. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.241
    Благодарности:
    1.778

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.241
    Благодарности:
    1.778
    Смарткалк есть же. Посчитайте сами.
     
  4. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    тут немного другая тема, под греющей панелью ТП надо более толстый слой утеплителя, тк дельта больше, по сравнению с полами без подогрева
     
  5. skyminov
    Регистрация:
    08.03.16
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    21

    skyminov

    Живу здесь

    skyminov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.16
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    21
    Всего доброго! Вы очень внимательный и аргументированный :aga:
     
  6. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    394

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    394
    @Bar1980, Добрый день. по смарткалку видно, что трубы с водой будут попадать в отрицательную температуру.
    Посмотрите по ссылке:
    https://www.smartcalc.ru/legacy/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=3&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=800&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=596&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=102&ld3=2200&le3=1&lt3=0&mm3=4
    Тут все материалы и толщины которые вы описали.
     
  7. Bronx_SML
    Регистрация:
    21.07.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Bronx_SML

    Новичок

    Bronx_SML

    Новичок

    Регистрация:
    21.07.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Доброго всем... подскажите пожалуйста по "пирогу пола"
    В наличии кухня площадью 5,5 м. кв. Первый этаж, подвал не отапливаемый, сырой, дом панельный.
    Разобрал сгнивший пол. Устроен был на лагах, между ними минвата, сверху ДСП.
    Сейчас чистая плита, с несколькими сквозными технологическими отверстиями в подвал, их забетонирую. Перечитав форум, выбрал следующий вариант:
    1) Ровняем пол плиточным клеем;
    2) На пол без приклеивания укладываю ЭППС 50 в два слоя с перекрытием швов.
    3) Пароизоляция на ЭППС
    4) На пароизоляцию OSB 10 мм или Фанера 10 мм (что лучше) в два слоя, с перекрытием швов и соединением слоёв между собой.
    5) Линолеум.
    Верное ли решение? Поправьте пожалуйста специалисты.
     
  8. Yukko
    Регистрация:
    11.05.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    41

    Yukko

    Участник

    Yukko

    Участник

    Регистрация:
    11.05.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    1. Первое, с чего надо начать - отбить уровень чернового пола, а дальше от него плясать. Если неровности в пределах 1 см по всей плоскости, то плиточный клей Ок (не забывая про грунтовку под него), если нет - то нет. Если есть локальные понижения (обычно бывают в углах), можно в начале заделать их. По опыту - если на полу были лаги, то черновой пол редко бывает ровным.
    2. Дальше смотрим на желаемый уровень чистового пола, вычитаем из него максимальный уровень чернового, получаем толщину пирога.
    3. Имея эту цифру, можно говорить более конструктивно.
    Одного 50мм, скорее всего, хватит, если у Вас внизу подвал, а не улица.
    Зачем? ЭППС с пропененными стыками - это почти всегда хорошая гидроизоляция. Для успокоения (чтобы точно знать, что фанеру вспучило по другой причине :))- можно.

    Если очень хочется линолеум, то Ок. Под линолеум строго фанера, под ламинат - к чему больше душа лежит. По толщине мы обычно использовали 12мм в один слой в разбежку, деф. стыки 3 мм примерно. Кроме соединения между собой - обязательно привязать каждый лист к плите в углах и центре (лучше насверлить сантиметров через 30-35). Под линолеум не забудьте оставленные деформационные стыки закрыть герметиком (всё равно просветятся через некоторое время, конечно), под ламинат можно оставить так. Вместо линолеума лучше влагостойкий ламинат.

    Если абстрагироваться от всего сказанного, то для ваших вводных наиболее разумными выглядят либо стяжка с керамзитом + кафель (дешево и, в общем-то, не сердито; требует квалификации исполнителей), либо ЭППС + плавающая стяжка + кафель .
     
  9. Bronx_SML
    Регистрация:
    21.07.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Bronx_SML

    Новичок

    Bronx_SML

    Новичок

    Регистрация:
    21.07.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Благодарю за рекомендации, пошёл смотреть уровень плиты. А желаемый уровень чистового пола 12,3 см, так как вся квартира в этом уровне
     
  10. Bronx_SML
    Регистрация:
    21.07.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Bronx_SML

    Новичок

    Bronx_SML

    Новичок

    Регистрация:
    21.07.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Удивительно, но в одной плоскости плита лежит ровно, а в другой имеет разницу в 1 см всего, т. е. общий уклон в сторону двери от окна.
     
  11. Yukko
    Регистрация:
    11.05.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    41

    Yukko

    Участник

    Yukko

    Участник

    Регистрация:
    11.05.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Тогда рекомендации сужаются до ЭППС 50 мм + плавающая стяжка (при такой толщине лучше с фиброй) + кафель.

    ЭППС при такой неровности можно класть одновременно с выравниванием пола плиточным клеем.
    Площадь маленькая, поэтому заранее нарезаете ЭППС с запасом 10 мм от стен (потом запените). Наносите клей, выравниваете по уровню, сверху лист и выводите его в уровень. Убираете "надавленное" под соседний лист (для стен есть зазор), кладете его, вырваниваете т. д. Небольшие неровности уберутся стяжкой сверху.

    Если же совсем не тянет к плавающей стяжке - то 80 мм ЭППС (30+50), но его уровень выводите уже очень точно. Так как слой под ЭППС будет уже больше 10 мм (считаете под покрытие), смешайте хороший плиточный клей 1:1 с М300 + грунтовка перед. Дальше под Ваши 123 мм добавляется 1 слой 12 мм фанеры, 3 мм подложки (берите жесткую) и ламинат 8 мм. Крепление дюбелями через ЭППС делать только через неделю, не раньше. Иначе под ЭППС отлетит выравнивающий слой от перфоратора.

    По поводу одного слоя фанеры над ЭППС - не переживайте, совместно с ламинатом несущая способность очень высокая получается. У меня на лоджии 30мм + OSB 12 мм + ламинат с шкафами по сторонам. Но это было вынужденное решение, хотелось теплый пол, а для стяжки не было запаса.
     
  12. Bronx_SML
    Регистрация:
    21.07.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Bronx_SML

    Новичок

    Bronx_SML

    Новичок

    Регистрация:
    21.07.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Спасибо, получилась инструкция по применению пошагово :super:
     
  13. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520
    Всем доброго времени !
    Каркасный дом на холодной плите,
    изнутри хочу на плиту положить тех плёнку, эппс 100, на него ЦСП 14мм,
    далее к ЦСП прикрутить лаги из сухой строганой доски 100х20
    и по этим лагам пустить обычную шпунтованную доску 100х36

    Кто то уже подобное пробовал ?
     
  14. es-domak
    Регистрация:
    01.05.19
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    324

    es-domak

    Живу здесь

    es-domak

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.19
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    324
    Вроде как шурупы в ЦСП не очень хорошо держатся.
    Тем более что ЦСП тонкая - всего 14 мм.
    Хватит ли этого, чтобы шуруп хорошо закрепился?
     
  15. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520
    ну лагу прикрутить можно вполне надёжно, можно большим диаметром.
    Шпунт к лаге притянется тоже без вопросов.
    Но вот как вся конструкция будет в сборе себя вести ?
    Шпунт может и повести, не поднимет ли он тогда цсп,
    которая по сути лежит просто под собственным весом ?