1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 6

Утеплённый пол по бетонному основанию (выбор конструктивных решений "пирога" пола)

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем boa2011, 24.02.11.

Метки:
  1. Yukko
    Регистрация:
    11.05.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    41

    Yukko

    Участник

    Yukko

    Участник

    Регистрация:
    11.05.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Вряд ли кто-то пробовал, уж больно нетрадиционно мощный вариант :um: Но если бы мне очень хотелось пол по лагам поверх ЭППС, то доски 40х150 прикрутил дюбелями типа Fischer FUR (не стальными анкерами!) насквозь к бетону и клал бы лаги по ним. Технологически в доске под дюбель немного выбираете сверлом по дереву и под головку винта кладете шайбу. Захода дюбеля в бетон 30-40мм будет вполне достаточно. Дюбель даст терморазрыв, так что мостиков холода не будет, а дюбеля в сумме не дадут доске сильно деформироваться.

    ЦСП Вы, видимо, хотите для распределения нагрузки, но у Вас скорее сломается верхняя доска, чем ЭППС продавится под лагой. Можно посчитать точнее, но при длительной нагрузке и 2% деформации несущая способность 1 погонного метра доски шириной 150мм на пеноплексе 35 как бы не больше тонны.
     
    Последнее редактирование: 09.09.20
  2. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520
    говорят будет дышать просто на эпенопласте, надо фанеру.
    Фанера дорого и клей, осб дешевле, но больше клея.
    Цсп идеальна, массивная, дешевле фанеры, экологична, почти бессмертна.

    За идею 150 лежа - спасибо, на втором доме попробую.
    Тут честно скажу, уже пасанул, просто 100 на ребро и между лагами вату.
     
  3. sommerzeit
    Регистрация:
    06.11.08
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    3

    sommerzeit

    Живу здесь

    sommerzeit

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.08
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте. Помогите пожалуйста, в теме чёткого ответа не нашла, возможно плохо искала. Имеется первый этаж старого панельного дома, под нами подвал, пол ободран до бетонной стяжки и залит самовыравнивающейся смесью. До этого там была фанера 2 см на мастике, и поверху залитая мастикой, а затем паркет. Пробовали выравнивать пол прямо поверх фанеры и мастики, но, естественно, он потрескался и начал "звучать". Сняли. Учитывая, что этаж первый, стоит задача максимально возможного утепления и гидроизоляции от подвала. Возможно ли на наливной пол укладывать полиэтиленовую пленку, а сверху утеплённый линолеум на войлочной основе? Под дверьми зазор небольшой, только 2 см.
     
  4. gekson12345
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159

    gekson12345

    Живу здесь

    gekson12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159
    Всем привет. Возник вопрос, из черновой выравнивающей стяжки под слой Эппс по плитам ПК есть необходимость вынимать маяки ? Слой стяжки планируется сантиметра 3-4, стяжка контактная, чисто закрыть провода и перепады плит. Мои мысли - даже если маяки будут чуть торчать - Эппс продавится на них. Маяки - 10мм штукатурные.
     
  5. Yukko
    Регистрация:
    11.05.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    41

    Yukko

    Участник

    Yukko

    Участник

    Регистрация:
    11.05.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Для ЭППС важно, чтобы листы не гуляли, ровность поверхности под стяжку сверху не принципиальна. Можете правилом 2-2.50 под лазер примерно стянуть, без маячков.

    В Вашем случае - маячки можно не убирать, просто класть листы ЭППС на тонкий слой плиточного клея под гребенку 4-6 мм. Он уберет все неровности, в том числе и от мячков. 10мм - это маячки для стяжки, для штукатурки 6мм.

    Возможны другие варианты:
    - засыпать тощей смесью (5 песка на 1 цемента), без всякой стяжки. Уложить лист ЭППС, проверить, что не бухтит. Если бухтит, подсыпать/убрать. Когда перестает бухтеть - кладем и идем к следующему. Можно побрызгать водой перед укладкой или сделать слегка влажную, но сыпучую смесь (естественно, что её надо отработать за час-полтора). Если Вы совсем перфекционист - в углу поставьте лазер и примерно под него выводите. Сверху стяжка по разделительному слою. Хорошее видео по этому варианту есть у Виталия Лужецкого.
    - вниз 30мм эппс по выравнивающему слою дешевого плиточного клея (обычно на монолит, он ровнее). В него кабели и трубы к радиторам, Дальше 50 мм и трубы ТП в стяжке 60-70мм
     
  6. Reair
    Регистрация:
    28.04.19
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    4

    Reair

    Живу здесь

    Reair

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.19
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    4
    Добрый вечер, собираюсь укладывать утеплитель по такой технологии.
    Screenshot_2.png
    Основание - пустотная ж/б плита, квартира, 2 этаж.
    Автор (занимается профессиональным монтажом полов) в видео говорит, что это гидроизоляционная мембрана, а не ветро-влагозащита.
    В нашей местности мне предложили Наноизол тип С.
    В конфигураторе, на сайте, указано, что может применяться - межэтажное перекрытие по деревянным лагам или бетнному основанию.
    121.jpg
    Уложить гладкой стороной вверх, а антиконденсатной (спанбонд) вниз?
    Могу использовать, все верно?
     
  7. Reair
    Регистрация:
    28.04.19
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    4

    Reair

    Живу здесь

    Reair

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.19
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    4
    Просмотрел еще несколько видео, в комментариях многие спрашивают автора, почему используется именно гидроизоляционная мембрана.
    Общий вывод, исходя из совокупности ответов: "мембрану используют для фиксации ваты", "создать вентиляцию внутри конструкции, достичь максимального звукопоглощения от ударного шума фанеры"
     
  8. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520
    чем плох "классический" вариант - пеноплекс, сверху стяжка ?
    на картинке утеплитель "весит" - проветривается, у вас будет лежать на бетон и собирать влагу - плесень.
     
  9. Reair
    Регистрация:
    28.04.19
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    4

    Reair

    Живу здесь

    Reair

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.19
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    4
    тем, что материал уже закуплен, фанера/дерево просушено + ограниченность выбора стройматериалов в районе.
    я ведь спросил по поводу мембраны, как ее монтировать, могу ли я использовать тип С и какой стороной укладывать.

    Screenshot_1.png
     
  10. gekson12345
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159

    gekson12345

    Живу здесь

    gekson12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159
    Не рискуйте. Если вдруг по любой причине под тип С попадет вода (пленку в местах крепления фанеры все равно будете протыкать саморезами) - она оттуда никуда не испарится - плесень вам обеспечена. Что будет сверху как чистовое покрытие?

    И зачем с квартире на втором этаже утеплитель? В качестве звукоизолятора, верно?
     
    Последнее редактирование: 28.10.20
  11. Reair
    Регистрация:
    28.04.19
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    4

    Reair

    Живу здесь

    Reair

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.19
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    4
    ламинат

    да, все верно, прочитал что фанера "барабанит"
    получается нужно использовать тип А, ветрозащитную мембрану?
     
  12. gekson12345
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159

    gekson12345

    Живу здесь

    gekson12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159
    Имхо лучше супердиффузионную мембрану. У наноизола такие есть (за качество не скажу). Это позволит не пустить воду внутрь, и одновременно выпустить влагу, если она вдруг все же попадет. Ветрозащитная типа А пропустит влагу вниз все же, и хотя влага выйдет - но лучше постараться этого не допускать. А фанера и ламинат паропроницаемы? А то если ламинат не паропроницаем - то можно что угодно класть, разницы никакой.
     
  13. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520
    он кладётся на подложку, которая обычно +- герметична

    без разницы.
     
  14. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    332

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Москва
    Добрый день,
    на ленте сделана жб плита пола.
    На нее смонтирую 15см пеноплекса и далее стяжка.
    Стены дома оцилиндровка 24см.
    Как сделать примыкание стены и пеноплекса?
    Плотно уложить пеноплекс к стене не получится. Пробовал.
     
  15. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    394

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    394
    Может сначала пройтись по периметру? С применением монтажной пены, с подрезкой, пустить полосу шириной 600 мм. А потом заполнить серединное пространство?