1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 6

Утеплённый пол по бетонному основанию (выбор конструктивных решений "пирога" пола)

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем boa2011, 24.02.11.

Метки:
  1. Tratatatatatata
    Регистрация:
    12.12.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    48

    Tratatatatatata

    Живу здесь

    Tratatatatatata

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Воронеж
    @mnsold,
    Я не специалист, но по моему опыту кирпич, особенно красный, тянет в себя влагу, которая оседает на всём, что находится рядом с ним, и несмотря на подкладную ги, деревяшка всё равно будет мокрая. А вот с бетоном такой штуки не происходит. Не знаю как это научно обосновывается, но мои наблюдения такие.

    И самое главное, по углам на вашей схеме промерзание. Теплосопротивление цоколя не должно быть ниже, чем у стены, иначе это конденсат и грибок в углах. Если класть кирпичи, их нужно утеплять, и это лишняя работа, проще сразу брус класть на плиту.

    Вообще странный выбор технологии, чтобы дерево не гнило, нужно либо цоколь иметь, либо не строить из дерева, ряд, два кирпича погоды не сделают.
     

    Вложения:

    • Снимок.PNG
  2. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520
    +- одинаково имха. Но в любом случае гидроизоляция.
    Кирпичи не внутрь фундамента, а конечно вдоль, их кромка вровень с внутренним краем,
    отсекается пеноплексом, сверху стяжка.
    Но я честно говоря тоже не понимаю, зачем создавать себе сложности.
    Или там реально фундамент в луже стоит ?
     
  3. mnsold
    Регистрация:
    27.09.20
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    9

    mnsold

    Живу здесь

    mnsold

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.20
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и ЛО
    Газ обещают, а пока обещают, я на него совершенно не рассчитываю, пока его нет и не понятно когда предвидится, считаю, что его нет.

    Брус будет толщиной 190мм, утеплять не планируем. Зимы часто теплые, но бывает морозы приличные, пока не ПМЖ, но кто знает, хочется потеплее.

    Вот к сожалению не уточнял, из чего это подкладная доска, но ее обязательно кладут, видимо она более устойчива в эксплуатации.

    @Tratatatatatata,
    Теплосопротивление кирпича конечно будет отличаться от дерева, но сами производители бруса говорят лучше поставить на кирпич.

    @AlfaslasheR,
    "Кирпичи не внутрь фундамента, а конечно вдоль, их кромка вровень с внутренним краем, отсекается пеноплексом, сверху стяжка", имеете ввиду кирпич повернуть на 90 градусов, и положить их друг за другом, чтобы получился ряд толщиной в 1 кирпич?, дальше не уловил мысль - внутренний край чего и что отсекается?
    Плита не в луже, тут все более менее, она в целом примерно на пол метра выше остальной части участка.
     
  4. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520
    многие наоборот пытаются минимизировать колво ступеней в дом,
    а застройщик ваш просто доп работы придумывает)
    photo_2021-03-04_03-43-36.jpg
    Розовое - пеноплекс 30-40, коричневое - демпферная лента.
     
  5. leonovdmtr
    Регистрация:
    15.03.20
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    26

    leonovdmtr

    Живу здесь

    leonovdmtr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.20
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, имею маленький каркасный одноэтажный дом в стадии само-строительства и мучают вопросы устройства "не-ледяного-пола".
    на текущий момент конфигурация фундамента такая:
    - корыто из пенопласта, 10см борты, 15см под плитой, 15 см толщина плиты, разводка электричества и воды в плите.
    - имеются небольшие перепады по фундаменту плиты +-2 см.
    Нужно поднять уровень пола вместе с напольным покрытием финишным в районе 12 см.
    Какой пирог лучше сделать для отсутствия ледяных ощущений от пола?
    Мои мысли:
    1. полиэтиленовая пленка (защита от радона, подсоса влаги и тд).
    2. ЭППС 5 см (шип паз). Вопрос - как выровнять эти +-2см под ним и нужно ли?
    3. полусухая стяжка, в зонах входа и санузла - с заложенными матами электрического теплого пола (на ЭППС?).
    4. Финишное покрытие из кварц-винила/фанеры/ламината/наливное в зоне теплого пола.
    Оцените направление мыслей, пожалуйста, или поделитесь ссылкой на сообщение с похожим стандартным пирогом в таких случаях.
     
  6. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520
    если это разные помещения, то стяжка выровняет, если это на квадратном месте - бугры перфом, ямы раствором.

    При 23с в комнате, ламинат без тёплого пола, ногой в носке будет казаться близко к ледяному.
     
  7. MLD_2011
    Регистрация:
    22.05.19
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    20

    MLD_2011

    Живу здесь

    MLD_2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.19
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    20
    А какой плотности ЭППС здесь люди имеют ввиду? 15 кг на м3, или 20кг на м3, или 30-35 кг на м3?
     
  8. MLD_2011
    Регистрация:
    22.05.19
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    20

    MLD_2011

    Живу здесь

    MLD_2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.19
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    20
    А никто не пробовал поднять и утеплить пол по бетонному основанию газобетонными блоками? К примеру, если брать блок толщиной 200мм, то дешевле ЭППСа на 10-14 тыс. р. Или это бред? Хотя с учетом работы по укладке, доставки и клея возможно, выгода не так очевидна.
     
    Последнее редактирование: 22.03.21
  9. Tratatatatatata
    Регистрация:
    12.12.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    48

    Tratatatatatata

    Живу здесь

    Tratatatatatata

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Воронеж
    От 30.

    Раньше в таких мыслях не было необходимости, ибо это маленько безумие.
    Год два назад примерно куб эппс 30пл стоил 4000, куб гб d400 3000. Гб для того же теплосопротивления нужно больше чем в 3 раза, для простоты возьмём в 3 раза, уже 9000 рублей, против 4000. Плюс расход на доставку, разгрузку, занести, уложить.

    Сейчас конечно ситуация другая, эппс взлетел в цене, вроде 6000-7000 за куб. Но так и блоки подорожали, даже если по 3500 взять, оно того не стоит.
     
  10. Nopride
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3

    Nopride

    Участник

    Nopride

    Участник

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! Прошу помощи в пироге пола.
    Имеется частный дом из проф бруса в Подмосковье. Фундамент ростверк на сваях, утепленный с двух сторон эппс 50мм, засыпанный внутри трамбованным песком. На песок гидроизоляция, эппс 50 и залита плита 20см.
    Предполагаю пол на первом этаже:
    На плиту гирдоизоляцию - Линокром ТПП на праймер
    На гидроизоляцию эппс 50, склеенный
    На эппс стяжку 50мм, далее подложка и ламинат.
    Отопление - электрические конвектеры.

    Соответственно вопрос - достаточно ли 50мм эппс? Не будет ли промерзать пол?
    Отопление будет круглогодичное.
     
  11. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520
    Ох ... эппэса у вас на 3 дома уже заложено)
    я бы всё же уложил 2 слоя эппс 30+50 хотя бы, с смещением стыков.
    Ламинат - зимой без тапок ходить не возможно при любом утеплении.
     
  12. AngelMan
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    70

    AngelMan

    Живу здесь

    AngelMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Красногорск
    Добрый день!

    Сломал всю голову, подскажите, получится ли в слое, помеченном стрелочкой уместить всё, что я написал?
    Далее на всё это хозяйство просто кладётся плиточный клей и плитка или надо что-то ещё, чтобы, например, плитка ложилась ровно по горизонту?
    Если в соседней комнате будет паркетная доска без тёплого пола, то компенсировать высоту с пирогом тёплого пола можно просто дополнительным листом ЦСП?
    Есть ли лучшая альтернатива ЦСП по цене-качеству при сравнимой экологичности?

    Пирог:
    плитка (или паркетная доска в комнате без тёплого пола)
    плиточный клей
    -> в этом слое: водяной тёплый пол, трубы радиаторного отопления, трубы водоснабжения, электрика
    пластиковый мат для раскладки трубок тёплого пола
    лист ЦСП (ксилолит) 16мм
    LOGICPIR-полы 20 мм
    LOGICPIR-полы 50 мм
    бетонная плита фундамента
     
    Последнее редактирование: 04.04.21
  13. SerjN
    Регистрация:
    09.12.20
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    SerjN

    Участник

    SerjN

    Участник

    Регистрация:
    09.12.20
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Московская область, Руза
    Добрый день.
    Подскажите пожалуйста, как лучше утеплить пол. В доме сделан бетонный пол (есть ли гидроизоляция неизвестно) на фото.
    Глубина около 30-35см
    Совет по утеплению был такой:
    1. Гидроизоляция
    2. Слой керамзита (я так понимаю для удешевления)
    3. ЭПП
    4. Стяжка (в стяжке тёплый пол водяной
    Финишное покрытие будет керамогранит/кварцвинил/ламинат
     

    Вложения:

    • 19DCF430-46BF-4046-B589-498539EE66DA.jpeg
  14. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520
    не очень нравится, под него надо качественную гидроизоляцию.
    Потом сыпать его, поверх тонкую цементную стяжку, потом эппс.
    Посчитайте сколько это стоит. Экономия может быть не экономной.

    И сколько стоит просто эппс, в данном случае 20см вероятно.
    Работа с эппс займёт меньше времени и резко менее грязная.
    Да и гидроизоляцию под него можно опустить или выполнить просто плёнкой.

    Ещё мне не очень понятен момент с дверью, она вроде бы стандартная 200 высотой.
    т. е. коробка стоит уже на своём месте, т. е. тёплый пол там не планируется ?
    или один ряд кирпича будут сбивать ?
     
  15. SerjN
    Регистрация:
    09.12.20
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    SerjN

    Участник

    SerjN

    Участник

    Регистрация:
    09.12.20
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Московская область, Руза
    Спасибо.
    • А хорошая гидроизоляция это например какая?
    • Тёплый пол за дверью планируется, придётся сбивать. Зачем так сделано - не знаю.