Утеплённый пол по бетонному основанию (выбор конструктивных решений "пирога" пола)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Плитка будет в прихожей и туалете. С подогревом. В остальном доме ламинат. Ему что на деревянном полу лежать, что на стяжке- одинаково. К тому же стяжка от плиты изолирована 100мм эппс. Откуда холоду взяться? У меня практика жизни в доме конца 40х годов постройки из шлакоблока. Дом стоит без фундамента на забутованном камне. Полы деревянные без утепления. Лаги из кругляка строганого топором, черновой пол и чистовой доска 40ка. До земли где то 60-70см. Я на первом этаже живу. И не холодно особо. Форточки зимой открыты. Штукатурка у дома местами поотваливалась. Но все-равно тепло. А тут мне кажется мы перестраховываемся.

 

дерево оно "тёплое", у него низкая теплопроводность.
А вот у ламината она высокая, поэтому он реально холодит.
Но доска в доме пмж - только если дядя работает на деревопроизводстве
и может подогнать настоящий шпунт, а не то, что продаётся в массы сейчас.
Впрочем и качественный шпунт, даже после циклёвки-шлифовки - задаёт вопросы.

Совет - посмотреть в сторону пробкового покрытия, но с ламинатом не связываться.

 

Последние 20 лет с ламинатом проблем не вызывало. Ну и дом можно сказать как пмж. Первый этаж. Выбирать буду исходя из цены. Чем дешевле тем лучше. Денег в обрез. Сейчас в подполе на кухне +5. Никакого утепления пола, фундамета (ну как фундамент- белые камни обмазаны раствором) нет. В кухне фанера 10мм и линолеум. Не мерзнем.

 

Тут порекомендовали пеностекло, но посчитал и ценник конский получился. Дороже эппс.

 

Доброго времени суток.

Нужен совет по утеплению пола на лоджии, соседствующей с кухней. На лоджии теплое остекление. Планирую теплый пол и круглогодичное использование. Между лоджией и кухней также остекление - балконный блок. Стены, потолок утеплил пришел черед пола.

Площадь получается небольшая - 3 м2. 1.9 м - ширина, 1,5 метра от двери до парапета

Пол померил, перепад минимальный - 0.5 мм. Смысл идеально выравнивать не вижу.
Пол надо поднять до уровня порога балкона на 23 см. Промерил это если четко в уровень.

План такой. Прямо к полу приклеиваю на клей пену - 10 см + 10 см ЭППС или PIR.
Сверху кнауф супер пол 2 см. Стыки проклеиваю клеем и саморезами, как по технологии сухого пола.
Дальше отражающую теплоизоляция (по ней вопрос спорный, воздушного зазора нет). Дальше пленочный теплый пол. Сверху полиэтелен и кварцвинил.
Грубо получится 22.5 см.

Еще как вариант заморочиться сделать по технологии сухого пола 5 см засыпки, чтобы выровнять идеально, дальше супер пол, утеплитель эппс, на него квик дек плиту 16 мм, теплый пол, кварцвинил

Можно так делать, может у кого опыт был. Есть замечания, критика?

 

это гипс, запертый между пароизоляцией, но рано или поздно влаги он насосёт и станет кашей.
поэтому ЦСП, а на неё уже плёночный пол, плёнку и кварцвинил.

 

Спасибо за ответ. Почитал про пленочные полы и решил не применять. Мебель не желательно ставить на них. Более пожароопасны.

Очень хотел избежать тяжелых конструкции и мокрых процессов, но по всей видимости не удастся.

Пока самый простой вариант плавающая стяжка.

Это сделать 15 см ЭППС. На него пенофол, чтобы прикрепить к нему монтаж. ленту. Далее кабельный ТП. На него Стяжка ЦПС 5 см. Далее на нее ПВХ кварцвинил.

Финишное покрытие уже купил ПВХ. Надо было все таки плитку и маты можно было бы использовать под клей.

Никто не сталкивался, может можно наливайку см 2 применить. Полегче будет конструкция.
Стяжка 150-200 кг добавит нагрузки на плиту.

 

Имею помещение котельной 2х3,5 в качестве пола бетонная плита, на неё планирую положить 100 мм Эппс потом плавающию пескоцементную стяжку 50 мм с армированием сеткой 100х100 4 мм, потом плитка.
Велики риски того что потрескается плитка?

 

смысл в нём ? уж лучше сетку бросить, а на неё стяжками кабель.
стяжку можно 3-4см, цемента чуть больше и пластификатора.
Если чуток и потрещит, под ламинатом или кварцем это не страшно.
Главное после заливки - накрыть плёнкой, на след день убедиться, что под плёнкой сыро.
Учитывая, что это балкон и там холодно, надо включать обогрев сразу, не ждать 3 недели.
Но сильно не греть, 20с оптимально.

А с чего она должна трескаться ?
Ну и не плитка, а керамогранит.
Есть ещё технический керамогранит - выглядит похуже, прочность повыше,
для технических помещений самое то, ну и размер 30х30 оптимален.

 

Спасибо я понял. Вчера смотрел видео товарища из украинского Devi. Он крепил к пенофолу монтажную ленту гвоздиками. Кто -то писал что есть два варианта или как Вы пишите - сетку, к сетке кабель, или взять прикрепить монтажную ленту к утеплителю, а сетку для укрепления стяжки вдавить сверху ЦПС и загладить.

 

Добрый день. Нужен совет. Исходные данные:

1 этажный каркасный дом 100 м2 (300 км на север от Москвы). Фундамент – утепленная плита. ПМЖ, газа нет, отопление будет электрическое (конвекторы).
Нужно к весне определиться с конструкцией пола. ТП исключаю.
На пирог пола у меня 13-15 см. После изучения форума понял, что у меня несколько вариантов:

Вариант 1.

1) Грунтовка.
2). Если пол не очень ровный - на следующем этапе выровнять плиточным клеем (Ceresit CM 11) под правило, чтобы убрать впадины и бугры. Дать высохнуть.
3) Приклеить 50мм ЭППС на пол (пена или - лучше - клей для ЭППС на цементной основе гребенкой). Листы крепить вразбежку. Обязательно пропенить примыкание к стене. После высыхания пены обрезать пену по уровню.
4) Делаем стяжку 5 см. (заливаем 5 см в корытце из ЭППС

В итоге получаем простой, надежный, ровный бетонный пол (который, однозначно, будет самый холодный из всех, описанных мною вариантов) А, вот на сколько он будет холодным я определить не могу – нет личного опыта. Он будет оторван от холодной плиты и не будет иметь контактов с внешней средой. Но возникает вопрос с финишным покрытием.

Вариант 2

1) Грунтовка.
2) Если пол не очень ровный - на следующем этапе выровнять плиточным клеем (Ceresit CM 11) под правило, чтобы убрать впадины и бугры. Дать высохнуть.
3) 2 слоя ЭППС на пол (50+30) Листы крепить вразбежку. Обязательно пропенить примыкание к стене. После высыхания пены обрезать пену по уровню.
4) 2 слоя OSB (12 + 9 или 9+9) вразбежку. Цена на OSBвернулась в норму.

В итоге получаем самый легкий в монтаже, (делать все буду сам) относительно теплый пол, нет проблем с выбором финишного покрытия (хоть ламинат, хоть линолеум). Будет не бюджетно.

Что смущает: скорее всего под ЭППС будет грибок. Летом провел эксперимент: на плиту уложил 2 слоя ЭППС и оставил на неделю. Через неделю поднял – плита под ЭППС была влажной. (конденсат) Если кто делал такой пол – напишите, как избавиться от образования грибка? Обработать все грунтовкой, постелить пленку, закрепить ЭППС на клей?

Вариант 3

1) положить деревянные лаги (доску 150*50 распускаю на 75*50 и укладываю плашмя) под лагу полосу отсечной гидроизоляции. На лаги набиваю доску (допустим 150*40 с зазором в 5 мм)
2) Выравниваю пол OSB 9 мм
3) Финишное покрытие (ламинат или линолиум)

В итоге получаем относительно теплый деревянный пол. Нет необходимости закупать дорогой ЭППС, лес у нас относительно недорогой. Что смущает: пустоты в 5 см между плитой и половой доской. Может появиться конденсат и плесень, могут жить мыши.

Какой вариант самый разумный? Желательно с обоснованием. Спасибо.

 

Пол без подогрева, от тёплого всегда идёт к холодному и выпадает конденсатом.
эппс плитным материалом закрывать я бы не стал, это не балкон.
имха варианта 2:
1. грунтовка, лаги, между лагами минвата, далее цсп или квикдек, на него финишное покрытие.
можно добавить обрешётку перед цсп.

2. и имха более правильное, эппс, без грунта и выравнивания, 40+40 или 40+50 вразбежку,
полусухая стяжка, она прижмёт эппс, она же будет выравнивать пол.
К стенам просто демпферную ленту, корыт не надо.
осб я для пмж не рассматриваю, только сараи, опалубки и подобное.

 

В двухэтажном загородном срубе планируются теплые полы на первом этаже.
Печь уже стоит, котёл отопления если и будет, то чисто электрический (для дровяного котла нет места в доме), поэтому выбираем для ванной, кухни и прихожей тип тёплых полов.
Видим два варианта: либо электрический котёл в прихожей и трубы в стяжке, либо чисто электрические обогравателе опять же в стяжке.
Всё это надо запланировать сразу в процессе обустройства утепления поверх фундамента:
https://www.forumhouse.ru/threads/538461/
Ваше мнение?

 

При наличии плиты - эппс и стяжка - лучшее что может быть.
Трубы в стяжку и вынесенный котёл - более надёжно, чем маты или кабель.
Эппс - достаточно 100мм, 50+50, полусухая стяжка 70мм, итого 17см + чистовое покрытие.

 

Спасибо, но вы пропустили то, что подкладочный брус на 20см, а пол должен быть на >=5 см низа сруба. Итого, пирог должен быть минимум на 25см.