1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 6

Утеплённый пол по бетонному основанию (выбор конструктивных решений "пирога" пола)

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем boa2011, 24.02.11.

Метки:
  1. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
    Януковичу не помогло ;)

    Раньше прописывал М170. Сейчас пойду на М200 переправлю потому, что это минимум.
     
  2. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    457

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    457
    Адрес:
    Москва
    Изготовитель теплого провода требует определенную теплопроводность окружения залитого провода. Только наливной пол оговаривается в документации. Причём не гипсовый и не комплексный, а цементный. Даже не мокрая стяжка, только наливной пол. Посмотрите хотя бы дюжину техдокументации на электрические теплые полы разных брендов.
    Любые отклонения от документации изготовителя - риск заказчика.
    А вот для толстых труб водного теплого пола стяжка допустима, так как площадь теплообмена - многократно больше.
     
  3. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
    В том-то и секрет "полусухой", что там воды меньше, значит и цемента можно меньше. Ибо вода прочность размывает.
     
  4. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    457

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    457
    Адрес:
    Москва
    Давайте вообще ни воду, ни цемент не добавлять - вот будет суперстяжка!
    Это как раз тот случай, что СНИПы и ГОСТЫ все таки нужны.

    p. s.
    Не копируйте ахинею с вашего семинара продавцов полусухих стяжек, лучше прослушайте профильный курс НИУ МГСУ (есть даже в Интернете).
     
  5. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
    Электрические действительно закладываются в наливной пол непосредственно под плитку. Мы по электрическим теплым полам стяжки не делаем. Но UPONOR - производитель водяных теплых полов, рекомендует, чтобы слой полусухой стяжки над трубой был не менее 40 мм.
     
  6. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
    Это наверное продавцы оборудования для полусухих стяжек так когда-то говорили, когда в России еще делали стяжки по старинке)
     
  7. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
    У нас весьма закрытое сообщество. Откуда вы узнали ? :close::)]
     
  8. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    457

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    457
    Адрес:
    Москва
    Под плитку (в плиточный клей) кладется только "последняя надежда" (тонкие маты).
    А резистивный кабель (провод) должен сверху накрываться минимум 2см наливного пола. учитывая, что 7мм провод в отдельных местах (изгибах и выпрямлениях) неизбежно поднимается на 5-10мм над основанием, слой наливного пола менее 35мм не рекомедуется. Плиточным клеем такой слой не создаётся.
     
  9. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
    Тут возражать не стану. Наверное. Хотя, знавал я плиточника...
     
  10. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
    По поводу добавления воды вот вам пример:
    Мне в юности, когда я был красив как Аполлон, приходилось работать на вот подобной ПШС (Передвижная штукатурная станция почему-то она называлась)
    https://ai911.ru/catalog/shtukaturnye_stantsii/shtukaturnaya_stantsiya_shs_4_6_2_uptzhr/#tab1

    Нормальной подвижности раствор, привезенный с РБУ она качать могла только этажа до 4-го, если не ошибаюсь. Чтобы качать выше, нам приходилось изрядно добавлять воды. Но после таких манипуляций, стяжку можно было после высыхания сметать метлой. А вот без разбавления водой, марочная прочность была сносной. Но все равно, стяжка, применяемая тогда в массовом строительстве (около 20 лет назад) ни в какое сравнение с нынешней ни по качеству, ни по скорости устройства не идет.
     
  11. Timuch217
    Регистрация:
    04.05.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Timuch217

    Участник

    Timuch217

    Участник

    Регистрация:
    04.05.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте! Кто-нибудь использовал вспененный полиэтилен, как пример Изолон для утепления под бетонную стяжку вместо ЭППС ?
     
  12. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    457

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    457
    Адрес:
    Москва
    Изолон гораздо мягче, под стяжку не совсем подходит.

    А вот как демпферную ленту - используем Изолон 300 и 500 сплошь и рядом.
    Куда лучше, чем рыхлый несшитый полиэтилен из строймагазинов.
    Берутся листы, нарезаются нужными полосами (хоть по 10 хоть по 20 см шириной) и клеятся на стены специальным клеем для полиэтилена (кстати, три банки клея остались от последней работы, могу поделиться).
    Бывает и готовая лента из сшитого пенополиэтилена (как с завода из Ижевска, так и из Спб), но её ширина стандартна, а значит - обычно неудобно.
     
    Последнее редактирование: 05.11.23
  13. Timuch217
    Регистрация:
    04.05.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Timuch217

    Участник

    Timuch217

    Участник

    Регистрация:
    04.05.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Кстати сам производитель позиционирует его как утеплитель в системе с бетонной стяжкой.
     
  14. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    457

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    457
    Адрес:
    Москва
    Изолон бывает самых разных плотностей.
    Тот, что под стяжку, делается только под заказ и у дилеров Иэевского завода я его никогда не встречал.
    То, что на складах, слишком мягкий.
     
  15. Timuch217
    Регистрация:
    04.05.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Timuch217

    Участник

    Timuch217

    Участник

    Регистрация:
    04.05.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Давайте поразмыслим. Возьмем к примеру Несшитый вспененный полиэтилен (ВП) высотой 30 мм, уложим его на бетонное основание- пусть будет плита перекрытия, далее делаем стяжку -пусть будет высотой 7 см. Предположим что из за излишней мягкости ВП сомнется, сдавится под действием силы тяжести от бетонной стяжки, не думаю что этот показатель превысит 1 см, по факту предполагаю что даже намного меньше. Так как расчетный вес 1 куба бетона 2400 кг, значит на 1 кв см площади будет действовать нагрузка в 0,0168 кг. Получается всего лишь 17 грамм на 1 кв сантиметр высотой стяжки 7 см, Добавим нагрузку от напольных покрытий, мебели, людей, пусть будет еще плюс 17 грамм. Получим приблизительно 35 грамм на кв. сантиметр площади. Могу глубоко заблуждаться, но вроде бы как ничего не должно сместиться, нагрузка слишком мала. Поправьте, если что...