1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 6

Утеплённый пол по бетонному основанию (выбор конструктивных решений "пирога" пола)

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем boa2011, 24.02.11.

Метки:
  1. Витаон
    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Boa2011, Делайте как вы для себя решили, я свои варианты озвучил более добавить нечего
     
  2. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    340

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Москва
    Жаль. Бодро начинал рассказывать про семи уровневые модели и пр "Роквул".
    Полагаю практика професиональная отсутствует? Как всегда" не делали, не пробовали, не знаем только читали в Инете" и поэтому быстро советуем.
     
  3. Витаон
    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Варианты вам озвучил
    Я советую ровно то что сам исполняю, и исполнял, варианты вам озвучил, какое вам ещё нужно объяснение или просто потролить хочется. Я же по пунктам всё сказал что и куда, физику я вам тут расжёвыывать не собираюсь всё из реального опыта, если вам научное обоснование нужно это не ко мне
     
  4. Ale08
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    Ale08

    Новичок

    Ale08

    Новичок

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Самый прочный и долговечный материал это фанера! Укладываете лаги по уровню с разбегом 30-40 см, между лагами укладываете минвату, дальше два слоя фанеры 10 мм со смещением и проклеиванием. Пол получается прочный, никогда не рассохнется и не заскрипит!
     
  5. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.763
    Благодарности:
    6.109

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.763
    Благодарности:
    6.109
    Адрес:
    Орел
    Как ни странно, но не смог найти похожей темы, хотя вариант распространенный.
    Имеется перекрытие из бетонных плит: первый этаж и мансардный этаж. Подвала нет, сделаны продухи, цоколь не утеплен. От земли до перекрытия около 80 см. Для утепления и обустройства пола предполагается 20 см (можно чуть больше).
    На половине первого этажа планируется теплый пол. Здесь вроде все понятно: XPS или пенопласт 10 см (или мало?), 5-7 см бетонная стяжка с мет. сеткой и трубами теплого пола, керамическая плитка.
    Может быть полы на оставшейся части этажа обустроить так же: утеплить XPS, залить бетонную стяжку, армированную сеткой, положить ламинат (линолеум, паркет и т. д.)? Из недостатков я вижу прежде всего большую массу бетонной стяжки.
    Другой вариант, который я вижу: уложить лаги 50х150, внутри утеплитель (минвата), сверху черновой пол (доска 40-50 мм, OSB или еще что-то) и чистовое покрытие (ламинат, паркет, линолеум).
    Прокоментируйте пожалуйста эти варианты. Буду рад услышать что-то другое.
    Сухая стяжка мне кажется слишком замороченным вариантом и выигрыша по цене наверное не получится.
    Если вариант с XPS и бетонной стяжкой имеет право на жизнь, может быть попробывать уложить трубы теплого пола по всему дому и если на практике ТП будет давать достаточное количество тепла, отказаться от радиаторов?
    На мансарде такие же плиты, но утеплять там, думаю, не надо (разве что звукоизоляция). Лаги из бруска 50х50, минвата, черновой пол, чистовое покрытие. Или же выровнять бетонной стяжкой (какая минимальная толщина?) и уложить половое покрытие.
     
  6. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
    Теплый пол как основное отопление не просто имеет право на жизнь, это более комфортный и экономичный способ отопления. Если второго света нет, отопление второго этажа можно тоже выполнить напольным. В этом случае, теплый пол второго этажа тоже желательно укладывать на теплоизоляцию. Если делать комбинированное отопление (ТП +радиаторы) нужно иметь в виду, что температура теплоносителя в двух системах должна быть различной. Для теплого пола подача +27-30 С, для радиаторов отопления +60-70 С. Это потребует разделения контуров через теплообменник и управление нехитрой автоматикой. Я бы все сделал на теплом полу. Пирог для пола примерно такой как на рисунке
    Стяжку армировать сеткой бессмысленно. дешевле фиброволокном. Разве что уложить сетку на пенопласт с тем чтобы к сетке привязать трубы ТП. [​IMG]
     
  7. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.139

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.139
    Адрес:
    Самара
    спорное заключение
    не менее спорное
     
  8. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
    Что даст сетка в стяжке?
     
  9. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.763
    Благодарности:
    6.109

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.763
    Благодарности:
    6.109
    Адрес:
    Орел
    Эта тема тоже очень интересна мне, хотел обсудить ее в другом разделе. Но если по теме, почему полусухая стяжка? Чем она лучше бетонной?
     
  10. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
    То же самое что и бетонная (цементная, цементно-песчаная) просто замес с минимальным водо-цементным соотношением. Т. е. мало воды. Как правило, делается с помощью пневмонагнетателя. После укладки и выравнивания дополнительно шлифуется дисковой машиной. Для армирования используется полипропиленовое волокно вместо стальной сетки. Быстро, дешево, чисто, ровно.
     
  11. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.763
    Благодарности:
    6.109

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.763
    Благодарности:
    6.109
    Адрес:
    Орел
    Быстро - согласен, дешево - не уверен, чисто - не совсем понятно, ровно - может быть.
    Есть ли реальное преимущество перед обычной бетонной (пескобетонной) стяжкой кроме, возможно, меньших трудозатрат. Дешевле полусухая стяжка вряд ли будет, кроме того, как я понял, нужно спец. оборудование для ее обустройства.
     
  12. Drevolaz
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Drevolaz

    Новичок

    Drevolaz

    Новичок

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Доброго временми суток Всем участникам!
    С разрешения топистартера спрошу в его теме.
    У меня почти такая же ситуация - на перекрытие пола перврго этажа дома без подвала, пространство от земли до перекрытия тоже 0.8 м.
    Чем утеплить пол? Хочу водяной ТП сделать. Основная проблема высота помешения 2.6 м.
    Дом из ЖБ панелей
     
  13. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.763
    Благодарности:
    6.109

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.763
    Благодарности:
    6.109
    Адрес:
    Орел
    Хотелось бы услышать мнение знающих людей. Что использовать для утепления под стяжку: ПСБ-35 (ПСБ-50) или XPS при условии что XPS примерно в полтора раза дороже? Какова толщина утеплителя должна быть в этих случаях? Имеет ли смысл комбинировать эти утеплители?
    И еще вопрос. Нужно ли перед укладкой утеплителя выравнять перекрытие из ж/б плит по уровню стяжкой (или еще чем-то) или это выравнивание лучше сделать при заливки основной стяжки (в которой будут трубы ТП)? Допускается ли разная толщина стяжки (при небольшой разнице)? Можно ли убрать неровность с помощью различного слоя утеплителя?
     
  14. tachichi
    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    46

    tachichi

    Живу здесь

    tachichi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Ярославль
    Может кто и мне поможет? Имеем дом из арболита (9*9,5 м.) https://www.forumhouse.ru/threads/155990/page-5 - отопление газовое от котла Бакси 2-контурного. Хотим в ванной на 1 этаже, а может и на втором сделать теплый водяной пол. Сейчас пол черновой - фундамент - на песке пленка, эппс, арматура, бетон с присадками (незаглубленая плита на малозаглубленой ленте) Вопросы:

    1) какой "пирог" водяного пола нужен? (хотелось бы съэкономить где можно)
    2) какой насос надо купить (обязательно?), где его установить (какова примерная цена) и чем его можно заменить?
    3) как регулироват температуру пола?(ведь в батареях будет намного жарче, чем тут нужно)?
    4) какой диаметр труб нужен и какие крепления?, толщина стяжки?
    5) во что такой пол может минимум обойтись для ванны 4 м. кв?
    Заранее благодарна за ответы. Совсем пока некомпетентна в этом вопросе.
    А так же думаем еще вообще какую стяжку заливать на остальной пол 2-этажного дома - перекрытия пустотные плиты (толи опять ЭППС/ППС придется делать, а сверху бетон, то ли керамзитом и бетоном можно обойтись - тогда какой толщиной). В общем ПОЛЫ сейчас наша больная тема - ПОМОГИТЕ:)
     
  15. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934
    Адрес:
    Москва
    1. Если не собираетесь греть плиту всего пола, то эппс, на него трубу улиткой (можно на дорожной сетке 150х150), стяжка. Желательно заранее разметить сантехприборы, чтобы под ними небыло труды (иначе при креплении унитаза можете пробить.
    2. Вам будет нужен смесительный узел для теплого пола, можно самим собрать, сегономите 1-2тр.
    3. Регулировать: а. На смесительном узле, б. Настенные термостаты с датчиком в пол (для водяного тп) и сервоприводы на коллекторах, тогда можно иметь разную температуру тп в разных помещениях. Теплоноситель берете от котла и подаете на насосно-смесительный узел, от него на коллектор. Если будете делать на 2 этажах, то коллектор располагайте на 2м этаже, также рекомендую сделать тп в прихожей, обувь будет сухой и теплой.
    4. Диаметр трубы 16мм PE-XA, крепления зависят от того, на что будете крепить. Стяжка: минимум 3см над трубой при шаге укладки 150мм и минимум 4см при шаге 200мм.
    5. На 4м2 трубы уйдет примерно 40м*70р, смесительный узел, около 14тр, коллектор на 2 (3) отвода с расходомерами и балансировочниками, в итоге для второго сан узла и прихожей, только добавить трубу остается.

    Керамзит как утеплитель и звукоизолятор не очень, а 30-40см вы его сыпать не будете. Для каких целей планируете эппс/керамзит? Утепление или звукоизоляция?