Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Попробую сформулировать тот же вопрос иначе. Насколько можно снизить теплопроводность материала теплообменника, чтобы он продолжал работать так же фигово?

Попробую сформулировать свой вопрос иначе. При повышении температуры испарителя до некоторого критического значения СОР растет. Какова эта критическая температура – 20, 30, 40…°С?

Закипание 400 литровой буферной емкости из PVC труб, даже при отсутствии отбора тепла на ГВС, представляется несколько сомнительным.

 

А можно ли двумя термометрами, хотя бы грубо, измерить эту дельту в работающем ТН?

 

Можно даже точно. На контроллере хорошего теплового насоса отображается и температура подачи в испаритель, и температура обратки.

 

температуры индицируемые штатным контроллером обычно имеют точность 1 градус. Для точного измерения необходим электронный термометр классом выше, т. е. хотя бы с одной цифрой после запятой

 

А можно ли, самостоятельно, снаружи на трубках подводки прикрепить термометры и измерить эти температуры?

 

Цифру после запятой штатные контроллеры обеспечивают, например, все модели НТ NIBE. Проблема в другом. Датчики летят с завидным постоянством из-за многократного замерзания/оттаивания конденсата. На последних моделях они перешли на датчики в металлическом корпусе. Посмотрим на результат.

Купите два бытовых электронных термометра с выносным датчиком (для измерения уличной температуры) по 2 евро шт. Датчики вставьте в медные гильзы и не жалейте термопасты.

 

А, так Вы хотите сделать воздушный гликолевый коллектор-теплосборник из ПВХ труб?
При чем тогда Осьминог?
Это всего лишь фирменное название воздушного безвентиляторного пропанового испарителя.
Для вашего климата конечно вполне работоспособный вариант - простые трубы с гликолем на улице.
Считайте тогда возможную мощность теплообмена от 9 Вт/(м2К) при ветре до 1 м/с и по 8-10 Вт прибавляйте на каждый дополнительный метр в секунду ветра.
При расчете на ветровую составляющую учитывайте именно обдуваемую площадь теплообмена, а не всю поверхность трубы.
Но цена всего этого хозяйства превысит стоимость бюджетного кондея такой же мощности в несколько раз. Можно не чистить песок из теплообменников, а просто менять раз в два-три года на другой кондей. Бюджета на 20 лет хватит. Ведь кроме воздушного гликолевого контура понадобится еще и ТН, который тоже не вечен.

При испарении хладагента внутри труб именно работающего испарителя, а не стоящего в огороде для красоты, ничем металл оребрения заменить не получится. Нужна именно высокая теплопроводность оребрения, так как тепловой поток к кипящей жидкости легко может достигать 10000 Вт/м2.
Для гликолевых коллекторов другое дело, тепловой поток не превышает 50-70 Вт/м2, пластик с теплопроводностью 0,2-0,4 и толщиной стенки 2-3 мм пропускают такой поток с небольшими потерями
теплового напора.

 

Совершенно верно. Но давайте посмотрим на альтернативы. Вариант кондея не рассматривается – это жилище для себя, а не на продажу. Комфорта хочется, а не просто выжить.
ТН воздух/вода не дорогой европейской фирмы (и сборки тоже) стоит на 500-600 евро дороже ТН вода/вода той же фирмы. ПВХ коллектор вместе с гликолем обойдется дороже, чем 500 евро, но поставил и забыл. И никаких мошек, блошек и сосновой пыльцы извлекать из радиатора не нужно. Плюс не шумит, да и «отдизайнерить» из труб можно невиданную конструкцию.

Достигать 10000 Вт/м2 он может, но кто ж ему даст. При первом же пуске при температуре ниже +2°С он начнет обмерзать. Лед снизит теплопередачу воздух/метел на порядок, а то и на 2, если снег налипнет. И надежды на естественное оттаивание во время остановки компрессора у меня нет. А цена вокруг 10К американских рублей.

 

Интересное наблюдение. У меня в эту зиму заоконный датчик начал врать после 6 лет работы. Потеплеет - сделаю вскрытие Мой термометр двухканальный, со шкалой 0,1 град. Датчики - терморезисторы ~20кОм при 20 град.

 

Dekabrino, буду очень благодарен, если подскажете максимально допустимую температуру гликоля, подаваемого в ПТО испарителя. ГВС летом никто не отменял.

К сожалению, у NIBE эта болезнь известная, но единственная. Беда в том, что температура гликолевой обратки это контролируемый параметр. Вот такая авария.

 

Да я не против вашего варианта, будет работать, только просчитайте параметры на бумаге перед тем как начинать его делать.
Нужно определиться с площадью наружной поверхности труб, разницей температур между поверхностью и воздухом, диаметром, скоростью жидкости внутри, температурой на входе и выходе,
количеством её, теплоемкостью, гидравлическим сопротивлением, напором и подачей циркуляционника и т. д. Все это тесно связано друг с другом.

Это обычный для стандартной холодильной машины тепловой поток через стенку медной трубы к кипящему внутри фреону и к теплообмену с окружающим воздухом отношения не имеет.

Октопус я Вам покупать и не советовал. Это просто дорогая игрушка, которая как раз тогда когда очень нужно много тепла, обогревать то и не сможет.

Максимальная температура ограничивается рабочим диапазоном применяемого компрессора и используемого хладагента по температуре кипения.
Для R22, R407, R410 и стандартных компрессоров под эти газы до +15 градусов С.
Но это температура кипения фреона, и никто не мешает подавать в испаритель гликоль с более высокой температурой. Можно использовать узел подмеса, где уже охлажденный гликоль с выхода испарителя подмешивается на его вход, по типу применяемого для теплых полов, можно ограничивать проток гликоля через испаритель или подобрать такой теплообменник-испаритель, чтобы его холодопроизводительность в этом режиме не превышала количество тепла, отбираемого от гликоля и перегрев при полностью открытом ТРВ не зашкаливал.
Вариантов несколько, самый универсальный и хорошо поддающийся управлению - это подмес.
В некоторых случаях можно использовать недоразмеренный испаритель, но он плохо управляется и ведь полноценный испаритель для зимы все равно нужен.

Говоря про работу теплообменника при 20 градусов дельты, вместо расчетных 10, я имел ввиду не разность температур по теплоносителю между подачей и обраткой, а тепловой напор между обменивающимися теплом средами. Изменить разницу температур между подачей и обраткой легко, достаточно уменьшить или увеличить расход теплоносителя. Расход хладагента через неинверторный компрессор просто так изменить нельзя. Через массовый расход связаны все остальные параметры и тепловой напор в теплообменниках в том числе. Поэтому определяться надо еще на этапе конструирования, малый запас по площади от проектной или загрязнения ведут к увеличению теплового напора и к ухудшению
СОР.

 

Спасибо на добром слове. Что касается гликолевого контура и вторичной стороны, я могу просчитать сейчас. Но с самим ТН есть проблемы. Государство покрывает 50% стоимости оборудования и материалов. Но в деталях надо разбираться летом на месте. Хотел сделать действующий макет на этом ТН воздух/воздух, но что скрывается за этой торговой маркой, интернет молчит.
http://www.castorama.fr/store/Climatisation-cat_id_407.htm?navCount=0&navAction=push

Обогревать то он может. Вот только какой ценой. Приходилось сталкиваться – хорошо утепленный дом, с отапливаемой площадью порядка 150м², ГВС – электробойлер, электр. мощность компрессора, если не изменяет память, 7 кW, да еще элетротены.

 

С подмесом все понятно, да и +15°С рабочий режим для ГТН ранней осенью. Отрегулировать температуру срабатывания термостат. клапана можно по теплосчетчику или по разности температур подачи и обратки. Вот только на какой диапазон температур ориентироваться при выборе головки с накладным датчиком 6-28 или 20-50?

 

Добрый день собираюсь собрать ТН. Есть ..Электра-18. .Живу в Одессе воды нет поэтому испаритель собираюсь сделать геообменным горизонтальным но нет методик расчёта.Эмпирическим путём прикинул надо примерно 140 метров медной трубы диаметром 6,35 пра я или нет. Второй вариант использовать готовый наружный блок в качестве испарителя только перенести компрессор в дом ведь это добавит 10-15 процентов мощности и почему этого не делают производители ТН воздух=вода или я не прав добавит ли это производительности и сколько. Так как у нас отрицательные температуры от 0 -10 бывают 10-15 дней то скорее всего после всех расчётов выберу второй вариант. Если есть у Вас есть соображения и мнения внимательно выслушаю. Спасибо

 

Приветствую всех присутствующих, с большим интересом прочел тему, но к сожалению только в последнем сообщении от Владимир661 проскочил вопрос интересующий меня. Вопрос про грунтовый испаритель, а точнее как его расчитать. Можно считать, что теплообмен со стоячей водой без конвекции, т. к. грунт сильно обводнен круглый год.