1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 49

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 25.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Densss
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359

    Densss

    Живу здесь

    Densss

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потолок 300мм, стены 400 кирпич +150 мм минваты и внутри 50 под гипроком. Окна мп двухкамерные с напылением.
    При околонулевых температурах 3-4 квт.
    В среднем за сезон в 10-15 вт на метр получается. Но осенью и весной до +5 я воздух-вода использую.
     
  2. Densss
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359

    Densss

    Живу здесь

    Densss

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Частотник прикручен. Крутит поршень на 37гц
     
  3. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Выведите на индикатор параметр d09 и смотрите потребляемую мощность. Инструкция отвратительная и непонятно откуда оно получено, но для оценки сгодится. Можете посмотреть мощность с векторным управлением, затем переключите в обычный u/f и сравните. Если двигатель прописан правильно, тогда u/f на номинальной частоте даст примерно то же, что и прямое включение.
    Нет, это я погорячился, синус между двух фаз будет. Тут главное, чтобы частотник был из простейших и не мерил фазные токи. Остаются проблемы со стартом, но с разной степенью гемороя решаемые.
    Без проблем, только объясните кто на ком стоял. Нагрузка в четверть чего: момента с номинальными оборотами, оборотов с номинальным моментом, и того и другого? Что такое производительность двигателя? Что Вы имеете в виду под кпд привода?
    Выше написал, d09 на индикатор и смотрите разницу в векторе и u/f. Будете удивлены. Изменяя в u/f номинальное напряжение двигателя в сторону уменьшения, можете посмотреть степень влияния на кпд.
    Не это главное. Плавный пуск - большое дело для нагрузки сети и добавит жизни компрессору. Плюс 60 Гц штатный режим практически всех компрессоров и добавить 20% (если позволяет напряжение) тоже чего-то стоит.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Откуда, по-вашему, я беру цифры?
    Померяет по потреблению на постоянной составляющей. Т. е. потери входного выпрямителя не учитываются (+1%).
    Поправил напряжение=415В
    Ток=6А
    Мощность 3.7квт, но номинальную частоту установил 100гц.
     
  5. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Ничего не понял. Это вы так задаете параметры компрессора в частотнике? Тогда в u/f на 50Гц он больше 208В не получит. Зачем вводить неправильные значения? На работу в векторном режиме этот параметр не влияет.
     
  6. Densss
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359

    Densss

    Живу здесь

    Densss

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По поводу низкого коп:
    не сказал, что я воду с 20м поднимаю и на поверхность сбрасываю
     
  7. Densss
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359

    Densss

    Живу здесь

    Densss

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Получает. параметр д2 3.6-3.7А, д3 309В.
    Поэтому и задавал вопросы по поводу толчкового режима и скольжения. Оба этих параметра работают на уменьшение реальных оборотов=производительности.
    Собственно, правильно будет указать даже 120гц.
    Грубо 40гц = 1.2квт, 80гц=2.4квт,120гц=3.7квт. Именно 3.7квт я и указал в меню номинальной мощности.
    Если оставить на 50гц и выставить 3.7квт - то жрет больше. Ибо нужен всего 1квт при 40гц.

    Ровно тем же макаром настроен и частотник скважинного насоса.
    Ставлю 50гц и 220В, при 50гц кушает 370вт. Насос издает звук один в один, как если просто включить в розетку.
    Раздвигая границы номинальное напряжение/номинальная частота, добиваюсь оптимального режима. Итого при 50гц кушает 210вт. 47гц-190вт.
    Рабочий режим 100В, 37гц, 110вт.
    При 30гц кушает 60вт. Но напруга уже 80В, не всегда стартует. Да и компрессору больше трудится приходится...

    В общем, чем копаться в наклонах и процентах, гораздо проще просто подобрать режим...не забывая о токах.
     
  9. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Gaunt, не переживаешь о том что компрессор сдохнет при такой малой частоте?
    Может нафиг не нужен инверторный компрессор и просто надо брать компрессора на 380в?
    Их хватает на 22 гах в отличие от инверторных
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нечему там дохнуть. В общем-то, сегодняшний компрессор однозначно идет лесом - шумный зараза.
    Есть ещё один, если он не устроит на 25-30гц...то больше экспериментов со скролами не будет. Не для дома эта запчасть.
    Если окажется достаточно тихим ... есть вероятность запустить на 12 газе и получить "вечный двигатель"

    Не связывайтесь с мощными железками, лишнее абсолютно...
     
  11. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Gaunt, ок помогите подобрать компрессор не из новых за сотни $ а из часто продаваемых роторников бушных от кондеев.
    Буду собирать 2 ТН на половину мощности.
    Хочу собирать на 22 газе.
    Точно буду использовать частотник.

    Делаю вывод: мне нужно два компрессора на 3.4-5квт по теплу и трехфазной запиткой на 22 газ.
    верно?

    Но что будет если купить роторный инвертор и заставить работать на 22 газе?
    Я так понимаю что вполне можно, просто в полтора раза меньше (примерно) будет производительность компрессора по теплу, но на сколько меньше будет потреблять компрессор?
     
  12. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670
    Адрес:
    Самара
    Такие есть только поршневые. Делайте из бу кондеев на 22 онофазных которые копейки стоят, на не экономьте на теплообменке. И будет на ротационниках приличный коп и копейки для экспериментов
     
  13. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670
    Адрес:
    Самара
    С частотным регулированием и коп 8 ? :)]
     
  14. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Толчковый режим к компрессору никакого отношения не имеет. Скольжение, если нет данных по номинальным оборотам, поставьте 5-6%.
    a03 ?
    Это не должно влиять в векторном режиме ни на что. Хотя векторный режим в этом преобразователе несколько учебный. Определяемых параметров активного сопротивления и индуктивности обмоток недостаточно для нормального управления. Вообще двигатель загадочно прописывается. Нет номинального напряжения, можно указать только через а03 по отношению к входному напряжению, которое имеет приличный допуск. Переключите, если есть желание, в u/f и посмотрите d09 при a03, скажем, 50 и 70.
    Вопрос в том, какие при этом обороты и какое будет потребление на тех же оборотах и номинальном скольжении. Правильней выбрать квадратичную зависимость u/f, реальные номинальные напряжение(*1.7 если однофазный двигатель на две фазы трехфазного частотника) и частоту. Тогда двигатель будет работать правильно на любой частоте.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    КОП=8 будет даже в сегодняшнем варианте. Ну и будет работать ещё тише:)
     
Статус темы:
Закрыта.