Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Попробуйте еще раз (хотя разницы и нет).

Вышеозвученное большей частью не соответствует реальности.

Зачем тогда писать ерунду?

Ну заклеймите, так сказать, цифрами. Я выше писал как. Тут трубы переключать не нужно, только кнопки понажимать. Причем есть, правда очень небольшой, шанс, что получится. Медь нынче дорогая.

 

Как вы там предлагали? 10000баксов?
Все эти действия мною проделаны. Отсюда и выводы.
Вам на камеру снять? Сколько ждать для установки режима после переключения, система на капилярке?
Могу продемонстрировать быстро только работу насоса, ждать особо не придется.

 

Конечно. Очень хочется увидеть главную, ой извините, ведущую фазу. Оно того стоит.

Извините, тут я некомпетентен. Система, естественно, должна стабилизироваться на тех же значениях давлений. На камеру снимать, конечно, не нужно. Джентельмены должны верить друг другу. На насосе не нужно, там во-первых гораздо более компромиссный двигатель, во-вторых не постоянномоментная нагрузка. И так придется как-то учитывать падение скорости вала за счет увеличения скольжения. Это легко сделать акустическими методами даже для закрытого двигателя (тогда будут учтены все факторы, остальные вычисления относительные и были бы очень точными), но врядли Вы захотите с этим возиться. Но измерение в указанных мной пределах на достаточно жестком двигателе компрессора будет информативным.

 

Повторю опыт ещё раз.
Конкретно, какие значения вас удовлетворят?
д1=частота, д2=ток, д3=напруга, д9=мощность (правда цена деления 0.1квт)
Будет достаточно?
Смотрим управление с постоянным моментом, базовой частотой 50гц и пересчитанной от мощности=момента под 3.7квт.
Управление в вентиляторном режиме нужно?
Ну и вектор. При установке 50гц и 120гц базовой частоты под мощность 3.7квт

3.7 - номинальная мощность частотника и максимальная мощность привода компрессора (10А).
Отталкиваться буду от нее. Доступно ещё 2.2квт, что сути не меняет. Вместо базовой 50гц придется ставить 80гц.
Выбирайте, хоть 2.2квт, хоть 3.7квт.

 

Не утрируйте, какие слова нашел, те и потребил.
С такими предъявами придется доказывать наличие векторного управления при абсолютно одинаковой амплитуде, форме и фазового сдвига на всех трех фазах=обмотках компрессора.

 

Я мельком просмотрел инструкцию к вашему частотнику. Для исключения чудес мерить будем в u/f в линейном режиме, спираль, по идее, постоянномоментная нагрузка. Как я понял, задать, как положено, номинальное напряжение и частоту ему нельзя. Рабочая точка задается через а3 по отношению к максимальному напряжению. Т. е. при а3=50Гц и установке частоты на выходе в 50Гц включение двигателя будет аналогично прямому включению в сеть. Если я все представляю правильно, рабочая частота неважна, главное чтобы она не менялась. Если стоит у Вас 40Гц, пусть так и будет. Максимальная мощность должна стоять номинальная справочная для 50Гц. Если этот параметр влияет на выход в u/f, кроме как предохранительный, тогда я чего-то не понимаю. Таким образом при прочих неизменных мы меняем только а3. Одно значение 50, другое 70 (если Вы уверены, что нагрузка на валу действительно меньше 50%. Ну еще 60 можно включить. При этом с установившейся нагрузкой нас интересует мощность и напряжение. Ток тоже можно, он покажет динамику изменения потерь в меди, но не обязательно. В результате у нас должно получиться три мощности и, возможно, три тока для трех напряжений при одной выходной частоте инвертора.

 

Ну что за слова? Можете самым дешевым способом убедиться в абсолютной одинаковости сигналов на выходных фазах преобразователя с соответствующим сдвигом, а также в их предательской синусоидальности. Для этого Вам понадобится какой-нибудь радиолюбитель с двухлучевым осциллографом и базовыми понятиями о электробезопасности. Также простейший rc фильтр, чтобы проинтегрировать шим сигнал для контроля напряжения. И токовый трансформатор с резистором от какого-нибудь счетчика электроэнергии для контроля тока.

 

@ВиталикД, @Gaunt, Джентльмены !
Вы бы прописали предмет спора более однозначно во избежании последующих кривотолков.
Иначе развязка может получиться некрасивой.

 

Ну так спор не состоялся:

А сейчас у нас есть возможность выяснить более-менее реальную разницу эффективности асинхронного двигателя при разных напряжениях питания при частичной нагрузке, если @Gaunt понажимает кнопочки на своем частотнике. Потому как я уж страниц 10 не согласен с этим:

Плавный старт - да, нестандартный режим - да. Но в пределах паспортных характеристик увеличение коп будет несущественным и уж не самым дешевым точно. Будут цифры, попробуем посчитать. Вдруг двигатели компрессоров хуже общепромышленных, с которыми я привык иметь дело.

 

Да, но потом:

Ну и чтобы два раза не вставать. Виталь, а зачем в инверторных кондиционерах с двигателями постоянного тока (bldc) используют векторное управление, если увеличение производительности несущественное?

 

Меня тяжело подловить на логике. Я вернул предмет спора к истоку:

Неужели кто-то на абсолютно симметричной машине хочет увидеть разные сигналы управления по фазам?

А там точно вектор? Дело в том, что это возможно, но потребует датчика абсолютного положения ротора. КПД добавится совсем несущественно, может даже на копейки упасть. BLDC даже при простейшем управлении с жесткой коммутацией двух фаз и синхронизации по противоэдс третьей фазы имеет эффективность выше 95%. Более сложное управление немного снизит шум и механические вибрации.

 

В BLDC тяжело добиться равномерного вращения поля, обмотки там не перекрываются, конфигурация железа проектируется под систему управления (в случаях, типа на войну, в станок, в космос, в бытовуху - не уверен). PMSM двигатели с обмотками типа как в асинхроннике и постоянномагнитным ротором более равномерно вращаются, но без резолвера и честного синуса ими уже не поуправляешь. Что именно ставят в компрессор не знаю.

 

Да вот, пишут: "Векторное инверторное управление работой наружного блока Toshiba позволило достичь по-настоящему выдающейся энергоэффективности теплового насоса".
Ссылка на каталог:
https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.aeroprof.ru/snip/1424178295_toshiba-catalog-2015.pdf&ved=0ahUKEwi94Kerz6nJAhVD_HIKHbxcBn0QFggfMAM&usg=AFQjCNES3gTg0bNN0S-yioj8oes5tvfo5w
Сейчас вроде бы и без датчика положения вала можно реализовать этот режим.

Что вы имеете ввиду под жёсткой коммутацией?

 

Неужели!
Свершилось даже без цифр

Собственно, съездил на участок...благо недалеко.
40гц мерить не стал. Есть более точная цифра, на которой меняется значение 0.9-1.0квт. Итого 38.5гц при 4.2 манометрического давления в картере компрессора, 10.4-10.6 сразу после компрессора (цена деления шкалы полбара) 22 фреон.
Компрессор 3*380 рла=номинальный ток 6.4А, объемная производительность 57.11сс за оборот, что есть 9.9куба в час при 50гц.
В частотнике ручками забил:
мощность 2.2квт
кол-во полюсов 2
номинальный ток 6.4А
напряжение 380В

режим постоянного момента.

при установке базовой частоты 50гц:
ток 3.8А
напряжение 316В
мощность 1.0, не меняется.

при установке базовой частоты 80гц:
ток 3.8А
напряжение 291В
мощность 0.9-1.0, как и при векторном режиме.
Вектор показывает 296В+-1В и 3.6-3.7А, Постоянно плавает в небольших пределах.

Повторюсь, шаг показаний мощности 0.1квт.

 

Т. е. Вы теперь мне верите?

То, о чем я все время говорил. В пределах погрешности измерения разницы нет. Точнее она конечно есть, могу даже точно объяснить ее природу, но Вы много воды не любите. Так же в режиме u/f Вы подобрали режим, аналогичный расчитанному векторным алгоритмом и получили аналогичный результат.