1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 49

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 25.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Densss
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359

    Densss

    Живу здесь

    Densss

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это ж сколько денег на 500м медяхи надо вбухать? И какова равномерность прогрева при одном контуре такой длинны?
     
  2. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Densss, 1$ метр DX-конденсатора в стене. 6мм диаметром труба.
    Спаял тройничками и забыл, как верно писал гаунт никаких циркулей и гребенок.
     
  3. Densss
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359

    Densss

    Живу здесь

    Densss

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, но и ни каких регулировок по зонам и этажам, а ведь теплопотери везде разные и потребность в температуре.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это когда утеплитель между спальнями уложен...
    Если снаружи, то все возможности регулировки ...+-1 градус между комнатами. Даже на газу смысла городить зоны нет.
    Вся прелесть прямой конденсации - куда надо, туда и конденсируется...равномерно и не остывая по дороге. Я не думал, что эффект будет именно таким, какой есть.
    Есть небольшой смысл снять перегрев, но не более того.

    Правда есть все же одна проблема - нет батарей, поэтому носки и труселя придется сушить как положено - на веревке :)]
     
  5. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Densss, у меня рекуператор, мне нас*ть на температуры, всеравно воздух спокойно могу подавать любой температуры в комнаты. Камин затопил - во всех комнатах потеплело ОДНОВРЕМЕННО. Думаю все понятно, да и нормальному человеку не нужна регулировка точная температуры в разных комнатах. разве что в ванной потеплее, не более того.
     
  6. oleg42293
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    29

    oleg42293

    Живу здесь

    oleg42293

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    29
    Это серьёзная проблема! Я для быстрой просушки вещей вынужденно включаю газовое отопление, хотя спокойно обхожусь инвертором на 3,6 кВт. Так что в случае перехода на прямую конденсацию, необходимо сообразить что-то типа полотенцесушителя на одной из веток контура. Покрасить белой краской, что бы медь не окислялась.

    Как только ночная температура опустится ниже 0С, замерю потребление своей водогрейки. Аж самому интересно.
     
  7. Densss
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359

    Densss

    Живу здесь

    Densss

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И где та грань, когда надо бороться за каждую десятку КОП и когда уже на все на..ть, как вы выражаетесь...
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Подойдет и обычный железный полотенчик. Вопрос в качестве самостоятельного изготовления.
    А так - сливать фреон после бака горячей воды самый то, если на воду свой компрессор.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    С отоплением всё давно уже ясно. Бороться за каждую десятку есть смысл, если планируется полная автономия.
    С горячей водой - тут сложно, на сегодня сделать недорого, эффективно и самостоятельно...
     
  10. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Если по предложению участников отказаться от теплообменника конденсатора и сделать медный фреон теплый пол, на выходе компрессора у меня температура более 70 гр., а после конденсатора 45 гр., в какую часть дома надо будет направить 70 гр, а где можно ограничиться 45 гр? При учете что сейчас температура на всем протяжении водяного отопительного контура примерно постоянна 42 гр. Все отопители имеют примерно одинаковую температуру.
    А вообще, если компрессор разработается, на выходе будут все 100 гр., это у меня просто прерывистый режим сейчас, не успевает как следует прогреваться.
     
  11. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Но а если через пару лет будут на рынке более совершенные компрессоры и хладагенты, какие-нить на электронном сжатии хладагента, придется срывать старый медный фреон теплый пол и городить новый, под новые условия? С водяной отопительной системой просто снять старый греющий агрегат и подключить новый.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если такое появится - мир перевернется.
    В общем и целом, на марку компрессора и используемые по умолчанию фреоны - плевать.
    Компрессор - агрегат для создания давления, приводимый в действие электродвигателем.
    важны токи, не более.
    Фреон, применительно к компрессору, отношения имеет постольку-поскольку. Агрессивность и растворимость масла - имеет, но масло легко меняется.

    И медная пайка на порядки надежней американки. Ну а режется, пожалуй, легче 32-40 армированной ПП трубы.

    Единственная возможная проблема - останутся только горючие фреоны: 32, пропан-бутан...Если такое произойдет, то и ваш вариант придется закапывать в землю - от греха подальше. И уже обычный метан будет стоить как в Швеции...
    За 15-20лет эксплуатации с КОПом = 8, против 4...Разницы хватит покупать каждый год по солнечной панельке или несколько вакуумных трубок. И нафинг никакой ТН не нужен. Растянуть радиаторы недолго.
     
  13. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    С чего это мир перевернется? ведь прогресс это естественный процесс...
    Разве вы не согласны с тем что лучшие технологии уже давно придуманы, просто их выбрасывают на рынок по мере освоения народом устаревших технологий. Иначе если дать народу сразу все передовое, на будущий период народу будет нечего предлагать, не на чем будет зарабатывать. Тот же тепловой насос насколько помню придуман в 40-х прошлого века, стал применяться в 70-х, а теперь это пережившее свой век старье и нуждается в кардинальном обновлении.
    Тут предлагалось для теплого пола применять трубку 6 мм. 1/4 дюйм, но это для какого дома? Насколько понимаю, для средненького дома одноэтажного 80 м2, требуется тепловая мощность ТН 9 кВт, а это в начале трубка 1/2 дюйм. 12мм для газа, плавно сходящая в трубку 3/8 д. 9 мм. для жидкости.
    Вы уже получили КОП 8 ? как в предыдущих постах
    Насколько мне известно, как бы не рекламировали ТН, а даже КОП 4 не всегда достижим. Достаточно ввести реальные данные в программу расчета подбора оборудования ТН.
    У меня уже две самодельных установки на базе Копеланд ZR, так вот, по личному опыту, пока вы не набрали температуру фреон жидкости выше 35 градусов у вас низкая теплоотдача ТН. Хотя программы расчета при этом показывают высокий КОП. А для того чтоб улучшить теплоотдачу повысите температуру жидкости при этом получите реальный КОП 4 и ниже.
    На практике, чтоб нагреть отопительную воду с 20 до 30 гр. С, мой ТН проливает 80 литров колодезной воды, а чтоб нагреть воду отопления с 35 до 45 гр. проливает 45 литров той же колодезной воды, соответственно и время рабочего цикла короче. Вот и думайте...
    Если принципиально, могу уточнить эти данные до единиц градусов, литров, секунд и Ампер.
     
  14. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @СлесарьC, уточняйте, это важно.
    На вашем примере явно видно что ваши копеланды работают недогруженными, откуда там быть высокому копу? Пример с теплоотдачей до 35 градусов вытекает из-за недогруженности компрессора, его производительность пропорциональна давлению конденсации а значит и температуре конденсации.
    Поидее вопрос решается двухроторным инвертором, но пусть еще кто-либо отпишестя.
    Коп >4 вполне достижим, думаю даже есть где посмотреть в вашей области, спросите санту например.
     
  15. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Естественно, при низкой температуре фреон жидкости давление нагнетания ниже 15 бар. Компрессор жужит по полной. Давление всасывания как и всегда, с 6 бар абс. спадает по мере охлаждения термобалона ТРВ до 5 бар абс. То есть, скармливаю фреон газ компрессору по полной, крутит компрессор по полной 50 Гц, а давление нагнетания низкое менее 15 бар. Греет ТН при этом плохо, чтоб поднять целевою температуру на 10 гр. (20 ... 30 гр.) надо крутить в два раза дольше, чем поднять целевою температуру на 10 гр. (35 ... 45 гр.) при давлении нагнетания 20 бар. Что делать в таком случае? первое что думается, надо крутить быстрее, чтоб греть быстрее при низких температурах и давлениях. Например 75 Гц. Но будет ли при этом КОП 4 ?
     
Статус темы:
Закрыта.