1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 49

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 25.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Огорчу вас. Если бы сегодня пришлось заново делать систему отопления, то уложился бы за 100-120 человеко-часов. Подчеркиваю- готовую систему отопления.

    Пока заморачиваться точным потреблением смысла нет. Я просто верю показаниям инверторов. Да и в доме - 170м2 + мансарда над этими 172 квадратами пока всегда хватает. Не думаю, что мой дом кушает менее 8квт. При этом частотник кажет 100вт насос и 0.9квт компрессор.
    КОП=8, даже 8.2, думаю покорится с мицу при 2/28.
    Сегодня навесили двери в спальни, теперь холодный воздух, через лестничный проем, туда не дует...
    В общем при чуть менее 10 манометрических нагнетания, в этих комнатах 23 и 24С.
    После того, как проложу по периметру мансарды пару-тройку труб, с большой вероятностью, хватит конденсации 25С. КОП=8.5 будет покорен .
     
  2. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Странно, но у меня вроде не самый кривой ТН, для выработки 9 кВт тепла потребляет до 3 кВт эл. энергии, и это нормально Согласно данных Копеланд на компрессор. ZR.
     
  3. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Densss, отец работает в сфере холодильников, дядя в сфере отопления (котельные)
     
  4. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Что то в вашей системе врет с КОП 8
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Прикупите инвертор, будет интересней.
    Я как бы КОП с насосом на низкой стороне считаю, без циркуля теплого пола.
    КОП компрессора в режиме 2/28 равен 7.47. при этом кушать должен 1668вт.
    Инвертор позволяет съэкономить ещё около 15% потребления. Т. е. КОП только компрессора около 9.
     
  6. Densss
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359

    Densss

    Живу здесь

    Densss

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня чуть получше цифры, но в этом порядке. 3квт компрессор на 37гц + 650вт насос. На выходе 12,5-13квт по теплу. Это с частотником .
     
  7. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    У меня тоже zr, ведётся круглосуточный мониторинг температур, так вот при включении отопления в холодном доме температуры подачи и обратки в системе отопления стремятся по экспоненте к своему установившемуся значению (около 44 гр в моей со). То есть с 20 до 30гр со прогревается быстрее чем с 30 до 40гр.
    Думаю что-то не так у вас с тн.
     
  8. oleg42293
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    29

    oleg42293

    Живу здесь

    oleg42293

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    29
    Это совсем уж примерно. В реальности 1 куб. м газа это в лучшем случае 8,5 кВт тепла, учитывая КПД котла. Это если газ соответствует нормам. А если нет? Как проверить?
    Получается уже не 0,56 руб., а 0,65.
    Для моей несчастной страны расчёты выглядят следующим образом:
    1 кВт/ч условного тепла, полученного с помощью сжигания газа стоит 3,6/8,5=0,42 укр. гривен,
    отопление с помощью обычного инвертора с усреднённым КОП=3 стОит 0,79/3=0,26 по дневному или 0,13 грн. по ночному. Так что условия задачи у всех разные, поэтому и решения разные.
     
  9. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Так переселяйтесь в более счастливую страну, там тоже за гривны торгуют. В ней можно оформить электроотопление и платить 0.456 грн до 3600кВт*ч в отопительный период. Т. е. для коп=3 - 0.6 американских цента днем и 0.3 ночью https://index.minfin.com.ua/tarif/electric.php. Газовое отопление становится невыгодным. У меня газовая труба под забором, но подключать не собираюсь, даже если бы бесплатно.
     
    Последнее редактирование: 01.12.15
  10. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Давайте мыслить конструктивно, если у вас не стоит расходомер теплоносителя, расход помножить на теплоемкость и на разницу температур для выяснения какую тепловую мощность вы вбрасываете в дом, вы хотя бы просто на пару дней включите электронагреватели в доме вместо ТН и зафиксируйте сколько требуется энергии для поддержания тепла в доме, потом сравните сколько энергии для этого потребляет ваш ТН. Только чтоб честно и без лукавства. А сейчас вы вводите читающих тему в заблуждения приводя мистические данные КОП.
     
  11. Губаревич
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    143

    Губаревич

    Живу здесь

    Губаревич

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Минск
    Добрый день.
    Помогите пожалуйста рассчитать и собрать мини ТН.
    Условия такие:
    1. Вода из скважины +7С.,сбрасывать в приемную скважину +2С.
    2. Температура отопительного контура +35С. (ТП ТС)
    3. Требуется МАКСИМУМ 4КВт/ч. на отопление.(при 0С на улице требуется 2КВт/ч. в доме +24) дом 100М.кв.
    Система старт-стоп,компрессор ротационный 0,7 или 0,9КВт/ч.(потребляемая).
    1. Какой компрессор из не дорогих?
    2. Какой ППТО для испарителя или кожухотруб?
    3. Какой ППТО для конденсатора?
    4. Какой ТРВ?
    Управлять скважинным насосом думаю частотным преобразователем для скважинных насосов по температуре воды из испарителя.
     
  12. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Да. Вчера обратил внимание. Скорее всего первоначально снял данные не верно. Вчера прогрел жидкость фреон с 20 до 30 градусов за те же 40 литров колодезной воды. Буду изучать ...
     
  13. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Тюмень
    @Губаревич, https://www.aholod.ru/item/181/ QXR-13E или QXR16E смотрите
    ТРВ я предпочитаю TI-HW (вам нужна будет вставка номер 1 или 0, если есть).
    Для испарителя лучше кожухотруб, а для конденсатора искать в барахолке на 0.6-1 кв. м., либо тоже кожухотруб
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Никакого лукавства нет. ВиталийД, как специалист, доверяет цифрам диагностики инвертора.
    Как я понял, при учете полной ВА мощности, вопросов тоже не возникает.

    Вы, когда делали свой ТН, услышали от меня об проверенной конструкции испарителя, об газовых потерях, но всё равно сделали по своему.
    Я же абсолютно уверен в цифрах по одной простой причине- манометры показывают не реальное давление конденсации, а давление нагнетания. Реально конденсируется при меньшем на 0.2-0.4 бара (в зависимости от наружной температуры и сколько вдувать) давлении.
    Сколь нибудь значимых потерь в испарителе нет, с точностью 0.1бар.
    Ваш компрессор потребляет больше, ибо ему приходится компенсировать потери давления в ваших зажатых теплообменниках - это раз. Двигатель работает далеко не в режиме максимального КПД - это два.
    Сама по себе программа Копланда Селект выдает реальные значения...и с ошибками, я лично отправил письмо в копланд по поводу завышенных данных на однофазный компрессор зр40 ...сейчас исправили.
    Ну так Селект не предполагает возможности более экономичного режима для недогруженного в разы двигателя, т. е. наличие настроенного инвертора. Она хороша подсмотреть массовый расход и изоэнтропную производительность.
    Реальное потребление ТН складывается из газовых потерь, изоэнтропного КПД (спирали) и КПД привода. И всё это по отношению к объемной производительности с учетом наличия перегрева на всасе= полного испарения фреона в испарителе.

    Все условия в моем ТН соблюдены, заблуждения только в головах потенциальных покупателей "самых лучших в мире ТН".
    В соседней теме Санташ выложил тестирование Дроида. КОП при 0/35=6.5. Давайте дружно попросим выложить 0/25 или 2/27...
     
  15. Densss
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359

    Densss

    Живу здесь

    Densss

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для грубой прикидки достаточно температуру поднимаемой и сбрасываемой воды и прокачиваемый объем
     
Статус темы:
Закрыта.