1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 49

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 25.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. oleg1937
    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    oleg1937

    Участник

    oleg1937

    Участник

    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сумы
    Внимательно читайте постанови НКРЕКП. Никаких справок от местного горгаза не надо, нужет тех паспорт на дом.
     
  2. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Значится получилось так, сливал слив колодезной воды в бочку и замерил температуру слива.
    3.5 гр. С
    Подача колодезной воды 12 гр. С
    Учитывая что теплоемкость воды 4,187 кДж/(кг·K), прокачивая 1 куб воды ТН, извлекаю из воды 9.9 кВт*ч тепла.
    За последние 12 дней перекачал 37.5 куб. м колодезной воды, получается извлек из воды 371 кВт*ч тепла.
    За этот период общедомовой эл. счетчик насчитал 122 кВт*ч эл. энергии, из который около 22 кВт*ч пошло на электроплиту, эл. чайник, холодильник и свет.
    Получается, ТН сгенерировал 371 + 100 = 471 кВт*ч телпа, затратив на это 100 кВт*ч эл. энергии, эффективность 4.71.

    Дом площадью 45 м3 при этом получил 471 + 22 = 493 кВт*ч тепла.

    Надеюсь сейчас расчет верен?
    Оказывается КОП выше 4 возможен!
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Как-то так.
    Вчера покрутил кратковременно инвертором компрессор, насколько это возможно с капиляркой.
    При 50гц диагностика инвертора показывает 1.3квт. Должно быть 1.66. Пусть даже 1.4, инвертор позволяет съэкономить 250вт...ибо двигатель работает близко к оптимальным параметрам по отношению к нагрузке.
    Как уже расчитывал выше - теоретически компрессор должен потреблять 1.1квт.
    Эта цифра недостижима, ибо спираль полюбому пережимает лишнего. Т. е. спираль имеет конкретную степень сжатия.
    Был бы двухроторник, было бы ближе к 1.1квт.

    Подскажите ещё раз ваши давления кипения и конденсацию, марку компрессора. Можно будет подумать об частотнике.
     
  4. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Copeland ZR34K3E - 1Ф.
    Давление всасывания 5.2 бар абс. стабилизируется ТРВ.
    Давление нагнетания 15 ... 22 бар. абс. Один рабочий цикл, это нагрев и повышение давления соответственно.
    Температура жидкого фреона за рабочий цикл 38 ... 49 гр.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Давление нагнетания 15-22 ? Это что есть такое?
    Температура жидкого фреона 38-49?
    Т. е. за время работы ТН кипение скачет на 10К?
    и сколько времени работает, сколько отдыхает?
     
  6. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Ну если система уже прогрета, то приблизительно 4 минуты работает и 8 ... 10 минут стоит. Хотя это очень условно...
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Т. е. работой по 4мин вы желаете компрессору счастья?
    Вы напрягаете свои теплообменники - это раз. Если уменьшить теплосъем в два раза, то как минимум, кипеть будете на 4-5К выше. Конденсация упадет не так существенно, но вполне в нижний предел 15бар уложитесь.
    Вам не поможет даже инвертор...Безопасно уменьшить обороты можно лишь до 35-37гц. Это не спасет ситуацию.
    Радикальное и единственно верное решение - перейти на 12 или 134 газ, правда ТРВ придется заменить...
    Ну и инвертор, при 5/35 понадобится.
    Во-первых- поставите привод в оптимальный режим. Во вторых- сможете разогнать, на случай нехватки половинной от сегодняшней тепловой мощности.
    Ваш зр34 качает 8м3/ч лишь треть времени. Мой примерно столько же - практически круглые сутки...Правда и греет при этом почти 300м2...
    Посмотрел потребление (1.35) и КОП=7.3, как если бы ваш компрессор работал при моих условиях 2/27...

    В общем, в режиме 5-22 бара на 22 фреоне прихода от инвертора не будет.
    При 6-14бар уже будет. Но если переехать на 134 (12), то экономия от использования инвертора при 5/35 будет существенной.

    В любом случае я бы прикупил инвертора, ибо 10квт тепловой мощности вам сильно избыточно. Да и старты каждые 15мин до добра не доведут.
     
  8. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    А что будет теплообменникам? Закоксуются?

    Так вроде R22 лучше теплоемкость и теплопередача соответственно.

    Мои и ваши условия несопоставимы, если под мои условия, с недостаточной теплоотдачей дому и прерывистым режимом работы соответсвенно не окупится ближайшие 20 лет, то ваш с большей теплоотдачей дому, наверное больше поверхность меди и больше цена соответственно, частотниками инверторами не окупится и за 40 лет. то есть никогда...

    Вы уже пробовали измерить реальное количество тепла перекачиваемое своим ТН и реальное энергопотребление? Ну например подставить бочку и термометры
     
  9. Densss
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359

    Densss

    Живу здесь

    Densss

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как это 100квт потребил и все они в виде тепла? КПД 0?
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Этим я наигрался в прошлом году. Смысла считать практически - нет. Ибо есть лишь два параметра, которые мне неизвестны:
    незнаю, сколько успевает "перетечь" газа поверх спирали
    незнаю, какое всё же скольжение у двигателя. Тот, чьё имя нельзя называть, так и не ответил на прямо поставленный вопрос.
    Не исключаю, что этот параметр можно выяснить только практически.
    В остальном - иду по приборам. Вместо вашего термометра-давление, вместо массового расхода воды - массовый расход фреона. У меня конденсация болтается 10-10.5 манометрических бар, в зависимости от погоды.

    Теплообменники имеют определенный тепловой напор. Меньше снимаете с той же площади, уменьшается разница температур. В вашем случае, при такой теплой воде, можно легко кипеть +5+7С...

    У фреона теплоемкость и т. д. неинтересна. Интересна способность кипеть - забирать тепло и конденсироваться - отдавать тепло. И тут в условиях 0/35 самый лучший будет изобутан, затем 12, затем 134, затем 22 и т. д.
    Другое дело, что качать приходится разный объем, ибо давления при одной и той же температуре разные.
    22 - просто переносит больше тепла в меньшем объеме, вот и всё преимущество.

    И насчет окупаемости - Авито в помощь. Практически половину покупок для опытов с ТН осуществил на Авито. 1.5квт инвертор можно сторговать за 5тыр. Последняя покупка - 20л канистра АВ синтетики битцера в дороге, по приезду обойдется в 5300руб.
    Конечно, частотник может и не отобьется, но уши спасибо скажут, да и пусковые токи ...их просто не будет. Все мыслимые защиты бонусом - прессостат по высокому не нужен. Экономия - она скорее для успокоения жабы при 1.79 за квт.
     
  11. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Зачем КПД ? Я измерил сколько тепла забрал из колодезной воды дом и снял показания электросчетчика.
     
  12. Densss
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359

    Densss

    Живу здесь

    Densss

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда было бы 371/100 = 3,7

    и как то 1.7 квт на 45 кв. м. в ноябре в Ростове ну оооочень много.
     
  13. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Почему? У меня же не холодильник, а нагреватель. Получил 471 кВт*ч тепла затратив 100 кВт*ч эл. энергии. Электро килловаты ведь тоже пошли в тепло в дом, как и тепло колодезной воды?
     
  14. Arhimed2014
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    339

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Краснодар
    У меня получалось 1,4 кВт/ч энергии в октябре на почти 100м2. Чуть проапгрейдил тн, теперь кипение 5 бар и те же мах 20бар нагнетания перед остановкой.
    Все зависит от теплопотерь помещения, как оказалось ну уж очень их много. Вот калькулятор
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc Пол прошел, потолок уже утеплил, а вот стены - не просто сразу это решить. Работает так же старт-стопом с дифференциалом 4,5 гр., практически идентичный режим с тн СлесарьС.(только работа и простои подольше).
    СлесарьС не подскажите каковы площади теплообменников вашего тн?
     
  15. Densss
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359

    Densss

    Живу здесь

    Densss

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т. е. если бы двигатель крутил бы генератор, то все потрпбленная энергия превращалась бы в тепло и еще с генератора бонусом обратно эл. энергия?
     
Статус темы:
Закрыта.