Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот, нашел. Как быть с этим?

 

Вот! Я тогда не понял Декабрино, переспрашивать не стал. Но вы можете сами посмотреть плотность паров разных фреонов при их нагреве выше точки насыщения.

 

Где я это сказал?
Я ответил про РТО в связке с ТРВ. Но вообще да, меняем ТРВ на ЭРВ и энергетика меняется

 

Перегрев нужен в одном месте, перед всасом компрессора, там и будем греть. Перегревать не нужно очевидно тем теплом, которое может быть напрямую использовано на нагрев помещения, но разве в случае с РТО много вариантов?

 

Пожалуй, проще его переспросить. Думаю, всасывающий компрессор влияет на это дело. Вообще это легко проверить, если есть холодильник с хорошими датчиками. Повесить нагреватель на трубу перед компрессором и посмотреть на изменение показаний при его включении. Но я не только от Dekabrino слышал об этом. И он писал не один раз.

Каким образом? Ставим датчик температуры эрв перед рто. Выставляем перегрев таким же как был на испарителе с трв. Что поменяется? Переходные процессы будут происходить чуть иначе, но в установившемся режиме все будет одинаково.

Ну вот мне и интересно:

Что помешает на практике?

 

Давайте отделим рто от эрв и трв.
При замене трв на эрв мы сможем поддерживать меньший перегрев, скажем не 7, а 2 градуса. Увеличится температура кипения, повысится плотность всасываемых паров.
Теперь в случае с рто. Пусть перегрев поддерживает эрв.
Если датчик температуры поставить до РТО, то перегрев будет поддерживаться в 2 градуса, но на входе в РТО, из РТО фактический перегрев будет гораздо больше со всеми втекающими и вытекающими негативными последствиями.
А вот если поставить датчик температуры после рто, на всасе компрессора, вот тогда перегрев 2 градуса и будет на всасе. Опять же будет выше температура испарения, выше плотность всасываемых паров. Помешать использовать так трв могут его автоколебания при такой установке, хотя сам не пробовал, просто в книжках пишут.

 

Я предложил это с самого начала - отделить сервисные функции от энергетических. Вы опять начали с температурами, необходимыми трв. Это конструкционная необходимость, которая так или иначе учитывается при построении реальной машины. Как это влияет на энергообмен в рто? Пусть вообше не будет трв, будет капилляр и переразмеренный теплообменник. Не нужно уходить от темы. Кстати, в предложенной мной модели с фиксированными температурами испарения и конденсации, переразмеренными теплообменниками и постоянной объемной производительностью способ дросселирования вообще не имеет значения.

 

Если забрать тепло из жидкости до входа в испаритель, то его нужно отдать в испарителе, чтобы получить приход.
Переразмерянный испаритель не даст больше тепла, он просто эффективней. Ведь количество тепла на другой стороне испарителя неизменно. Оно ограничено протоком и температурой рассола.
Т. е. если испаритель недоразмерянный, то приход будет чувствительный.
Если испаритель нормального размера, то ограничением станет гликоль. У которого тоже есть своя дельта с грунтом, если будет уходить в грунт более холодным, то обратно придет тоже более холодным= уменьшение температуры кипения с понижением эффективности.

Т. е. пытаюсь объяснить вполне простую вешь - дешевле поставить чуть переразмерянный испаритель, чем городить РТО.
Поскольку больший ПТО дает приход ещё и в уменьшении расходов на прокачку, которые напрямую ложатся на КОП ТН.

На самом деле ограничением эффективности теплового насоса с геоколектором является теплопроводность грунта. Ибо 1-2вт на м2 на градус ...это утеплитель, а не проводник тепла. Т. е. геоконтур и есть главный теплообменник.
Начиная вполне с определенной эффективности ПТО, для повышения эффективности ТН нужно наращивать контур.

Всё это хорошо освещено в теме про термосифоны.

РТО хорошо помогает, когда цель - получение холода. У нас такой цели нет. Нам нужно не разделить холодное и горячее максимально эффективно, а собрать тепла малой кровью.

Ведь вопрос не в абстрактной эффективности, вопрос в отдаче каждого рубля, вложенного в конструкцию ТН.

 

Как эти вещи связаны вообще? Переразмеренный испаритель постоянной температуры имеет на выходе пар той же температуры без жидкости. Я ведь упростил модель для понимания. Мы выясняем как влияет на сор рто или недоразмеренный теплообменник? Так вот, чтобы выяснить первое, второе должно быть в системе идеальным.

Чтобы посчитать отдачу, нужно посчитать эффективность, не находите?

 

Не нужно упрощать. Кипеть выше, чем температура гликоля, испаритель не может.
Теплота гликоля это произведение протока и дельты этого протока. Никак иначе.
Просто так забрать тепла не получится, либо нужно увеличить проток, что вовсе не бесплатно. Увеличить можно, применив ПТО бОльшего размера, меньшего гидравлического сопротивления ...
Или увеличить дельту, что уменьшит температуру кипения, ибо горячее гликоль не придет - неоткуда.

Т. е. константа - производительность геоконтура, а не супер переразмерянное ПТО.
Приход, конечно будет, ибо более холодный контур примет более тепла...Но речь идет об уменьшении температуры=увеличении дельты с окружающим грунтом на десятые градуса, против десятка градусов без 100% эффективного РТО.

Вы просто вдумайтесь в величину теплопроводности сухого грунта: 1вт через сечение 1м*1м на расстоянии 1м., на один градус разницы температуры.
Именно поэтому никто не разделяет вашего абстрактного оптимизма.

 

Вот видите, как хорошо Вы понимаете работу геоконтура. Теперь, чтобы также хорошо понять работу рто, представьте себе, что проток в теплообменнике обеспечивает падение температуры, которым можно пренебречь и геоконтур с лихвой перекрывает потребность насоса в теплосъеме. Осилите?

 

Я вам пытался сказать что дросселирирующее устройство выполняет вовсе не сервисную функцию, как вы считаете, а напрямую влияет на эффективность рто...но видимо, отвечая на ваши вопросы, перестал понимать, что именно вам непонятно.
Посмотрите здесь, на 11 странице.
https://baergroup.ru/docs/ALFALAVAL_MANUAL. pdf

 

Это где я такому возражал? Поднять температуру газа на выходе испарителя с маленькой дельтой для баллона трв - вот сервисная функция, которая абсолютно неуместна для обсуждения энергетического баланса насоса. Это устранение недостатка именно трв. Для эрв или капилляра это вообще не нужно. И повторюсь, если в условии задана постоянная объемная производительность и температуры кипения/испарения, тип дросселирующего устройства нет смысла оговаривать. Дросселирование происходит правильно, как данность, чем - не важно.

 

@ВиталикД, Хорошо, прочтите стр 10 и 11 по ссылке выше, может поймёте написанное там лучше меня и расскажете здесь доступными словами.