1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 49

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 25.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Ага. Чуть выше файлик экселевский выкладывал. Там только две строчки в названиях перепутаны. Я, похоже, ошибся. 10.5 кВт без рто. Как и на r404 менее 5%. Что неудивительно с учетом практически одинакового состава. Вот расчет правильно подписанный в нем r507 0/35 с перегревом 20 через рто.
    Относительно выхода испарителя, который для простоты расчета только испаряет, но не перегревает.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 19.12.15
  2. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    Разница между R507 и R404a символическая.
    R404a получили слегка испортив R507, добавив в него немного R134a...
    В результате новая патентованная смесь с участием дюпона...
     
  3. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    А почему эти фреоны не применяются в тепловых насосах? Стоят уже меньше чем r22, масло и так в горшках синтетическое теперь. Компрессора совсем холодные будут, 507 вообще азеотропный - вроде одни плюсы кроме масла.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Dekabrino,
    Собрался спать спокойно, то бишь выкинуть ПТО из переливной схемы.
    Собираюсь сделать опробованную конструкцию "труба в трубе" из ПНД25 и теперь 5/8 внутри.
    По расчетам оптимально использовать одну нитку на 2-3квт, скорость протока воды соответственно 0.65-1м/с. Газовые потери 0.1-0.2К, то бишь ниочем. Вода должна остыть на 5 градусов.
    Т. е. понадобится 3-4 нитки, чтобы покрыть мои потребности.

    Встала проблема, как отбалансировать эти ветки по фреону...
    На какое гидросопротивление ориентироваться? Не исключаю "форсаж" до 15-20квт, т. е. в два раза, ибо "труба в трубе" позволяет "выдоить" всё тепло без остатка.
    Если газовые потери 0.1-0.2К, достаточно ли использовать капиляр на 1-2К по жидкости перед каждой ниткой теплообменника?
    Общее регулирование заполнения испарителя планируется ТРВ, благо можно использовать противоток...
     
  5. leonfer
    Регистрация:
    26.12.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    leonfer

    Новичок

    leonfer

    Новичок

    Регистрация:
    26.12.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    @Dekabrino,

    Здравствуйте!
    С наступающим!

    В форуме читаю Вас где-то в первой трети этой ветки...

    Но послезавтра надо принимать решение!

    У меня в ТН стоит Sanyo C-sbn263h8a
    Медные зонды, прямое испарение.

    Домик 92 квадрата.

    Установщик может заправить систему или 134а или 407с

    Посоветуйте каким лучше!

    Заранее спасибо!
     

    Вложения:

  6. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670
    Адрес:
    Самара
    Я бы себе заправил 134
     
  7. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    Конечно, R134a получше, так как однокомпонентный, но с этим компрессором
    удастся где-то киловатта 4 по теплу получить.
    С R407 или R404 удастся выжать побольше, где-то 5-6 кВт, только как смесь трёх фреонов себя поведёт в зондах при различных условиях кипения, трудно предсказать...
     
  8. leonfer
    Регистрация:
    26.12.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    leonfer

    Новичок

    leonfer

    Новичок

    Регистрация:
    26.12.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Спасибо большое!
    Я понимаю, что на 134-м будет меньше...
    Но почему только 4?
    Я в первом посте файлик прилагал... там другие цифры.
    Да и система у меня фреон-вода. 4х30м медные зонды.
     

    Вложения:

  9. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @leonfer, какое кипение/конденсация у вас?
     
  10. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    Может и больше будет...иногда...:)
    Я же не знаю, какое кипение в зондах установится в середине зимы.
    Для самого неблагоприятного случая предположил, что кипение сползёт к -15 С.
    Ну как обычно бывает ;)
    Отсюда и цифры...из файлика всё того же, из первого поста.
    В этом файлике, кстати перегрев 11,1 К
    Отнимите от температуры своего грунта это значение и ещё отнимите пару-тройку градусов, получите приблизительную температуру кипения для стандартной ХМ на обычном ТРВ.
    Это ещё без учёта неминуемых потерь по гидростатике.
    Чтобы на величину перегрева не проседало кипение, нужно мудрить с "мочалками", хитрыми бачками и прочими приблудами-перегревателями, предназначенными для выноса зоны перегрева из зондов в другое место и подмене функций ТРВ (или его обмане).
    Иначе DX так и будет кипеть в конкретных минусах...
     
  11. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Посоветуйте как намудрить что б кипение на величину перегрева не проседало? РТО?
    Если ЭРВ будет, то его подключать после РТО верно?
    Как лучше сделать вообще... грамотнее...
    В моем случае будет испаритель на металлопласте и непосредственная конденсация в стены как у @Gaunt
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Dekabrino,
    Надеюсь получить ответ...
    Нужно поджать капилярками 4 параллельные ветки испарителя. Потери давления в испарителе 0.1-0.4К.
    Вентиль - ТРВ с внешним уравниванием.
    Будет две скорости - для поддержки штанов и в два раза бОльший теплосъем в ночной тариф.
    Соответственно фреону придется прокачивать в 2 раза больше.
    На сколько градусов расчитывать капилярку?
    Во сколько раз больше потерь в испарителе?
     
  13. leonfer
    Регистрация:
    26.12.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    leonfer

    Новичок

    leonfer

    Новичок

    Регистрация:
    26.12.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Вы, Сударь, изволите говорить загадками для меня, смерда!
    Вопрос был простой, - "какой фреон запрвлять лучше", а не как улучшить систему!
    Но всё равно превеликое СПАСИБО!
     
  14. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @leonfer, это он про свою систему спросил а не про вашу.
    ЗАрпавляйте лучше 134 газом, если мощности Вам хватает.
    И вы не ответили про кипение и конденсацию. Какие планируются вообще?
     
  15. leonfer
    Регистрация:
    26.12.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    leonfer

    Новичок

    leonfer

    Новичок

    Регистрация:
    26.12.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Тут я пас... Ну может быть Вы сами поймёте... Скважины в песко-глинозёме... влажном...
    Какие тут могут быть параметры?
    В ютюбе есть двойная фотка-прикол... один и тот же вид на площадь свободы с веб-камеры... 01.01 и 01.07 даты... а на градуснике +10... :)
     
Статус темы:
Закрыта.