1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 49

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 25.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    И циркуль 1 лучше пусть будет вместо Ц2 и Ц3, зачем два покупать?
    У вас в грунтовом контуре правильно сделано, насос + трехходовой вот и все дела.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это неправда.
    Абсолютно едентичные дс и ас скролы от мицу, при стандартных 7/54, имеют КОП=3.5 и 3.42 соответственно (407газ).
    Т. е., практически лишь на величину скольжения.

    ПЧ позволяет поставить привод компрессора в оптимальный режим. Т. е. при недогрузе, при том же напряжении - имеем просто дикое падение КПД привода.
    По существу, ас - это трансформатор...который характеризуется потерями холостого хода и, собственно, активными потерями.
    Потери холостого хода уменьшаются с уменьшением напряжения.
    Активные потери - растут.
    Сильно уменьшить активные потери (сопротивление обмоток) в старт-стопнике мешает необходимость уменьшения пускового тока.

    Наиболее эффективен режим номинального тока.
    С вектором...да простит меня тот, чье имя нельзя называть, уменьшается взаимное влияние полей трех равных фаз...ибо применяется математическая модель "двухфазного", под 90 градусов обмотками...двигателя.
    Т. е. имеет место некоторое уменьшение тока х. х, соответственно напругу чуть выше, токи чуть меньше. Имеем некоторый приход.

    Уменьшение КПД сжимающей части спирали- против ротора...другой вопрос.

    Обычный скрол компрессор может иметь разную степень сжатия спирали, этим и будет определятся способность эффективно сжимать при малой дельте.
    Снизу обороты ограничены только маслянным насосом.
    Сверху - моментом (токами) .
     
  3. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Gaunt, давайте сравним АС и DC двухроторники, как самый тихий и эффективный вариант компрессоров. В природе в кондеях же есть AC двухроторники? (сразу по делу, что б зря не тереть)

    При стандартных оборотах/частоте 50гц копы допустим одинаковые.
    Пусть ПЧ позволит поставить привод в оптимальный режим, это верно, не спорю, согласен.

    Сможем эффективно порулить АС двухроторником с помощью ПЧ от 30 до 60 гц в итоге то?
    Что б в этих режимах привод был в оптимальном режиме...
    Я спрашиваю ради работы ТН на два режима таки: ГВС и ГВС+ПТО (стены+полы).
    1. нужно выгодно греть воду когда полы греть уже не нужно.
    2. нужно выгодно греть полы когда вода уже нагрета.
    3. нужно управлять температурой-> давлением конденсации не меняя протока через ПТО конденсатора (т.к. насосом я буду прокачивать полыи стены+ пто конденсатор и не смогу регулировать его производительность ради эффективности работы ТН)
    Решение всех трех проблем вижу в DC-инверторном двухроторном компрессоре. Или я не прав?
    *понятное дело будет ЭТРВ
    *испаритель - ПТО, контур гликолевый.
    *конденсатор теплых полов и стен - ПТО
    *конденсатор ГВС - змея в/вне бойлера (еще не решено)
    *мощность на нагрев полов и ГВС 6-10кВт
     
  4. 707
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    255

    707

    Живу здесь

    707

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Екатеринбург
    обратный клапан №1 зачем?
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Как бы, всё возможно.
    Дед...дроид...сколько времени до ума доводит?
    Что дс, что ас - не суть. Реализовать любой режим должен уметь контроллер.
    Промышленный ПЧ может:
    работать в нескольких предустановленных режимах.
    может менять обороты от диф датчика давления.
    При условии поддержки оптимального кипения в испарителе - достаточно одного диф датчика давления в конденсаторе.
    Тогда можно реализовать львиную долю прихода от полноценного= полностью управляемого КОНТРОЛЛЕРОМ инверторного ТН.

    Есть желание и время - дерзайте.

    Я же предпочту остановиться всего на двух режимах - поддержки штанов, насколько даст минимальная скорость газа.
    и режиме форсажа - насколько даст испаритель и примет конденсатор, без существенных потерь.

    Ну а ГВС...тут меня супруга поимела: хочу батарею - колготки сушить ...хочу полотенчик - тоже чего-то сушить...
    В общем, придется вешать радиатор в прихожую и полотенчик в ванную...если таки достанет.
    Это самые лучшие "собутыльники" для ГВС...Отдельной от отопления запчасти...Работающей и зимой и летом.
     
  6. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Gaunt, хорошо что моя ненавидит полотенчики... а про колготки, инетересно где она их сушит.) узнаю сегодня... мало ли
    В моем случае наваять себе любимому контроллер не проблема вообще. Проблема понять какой компрессор взять. (ас+пч или дц+геморная плата)
    Желание и время есть и будет.
    У вас как раз те же задачи, что и у меня примерно. Два противоположных по производительности режима.
     
  7. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    Ну и гдеж взять ? Сваяй, я первый зак...:super:
     
  8. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Филл17, да можно сваять контроллер и готовые же есть у деда и не только...
    только я вот пробежался, не бывает AC инверторников двухроторных видимо =(
    Так что утопия.
    Вообще кто видел компрессоры на которых написаны диапазоны частот как на DC-инверторах?
     
  9. 707
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    255

    707

    Живу здесь

    707

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Екатеринбург
    полетит компрессор - легко найти другой подобный под частотник
    полетит частотник - их щас море всяких, а будет еще больше

    если придется менять то комплектом, найти силовую плату снятого с производства кондюка почти не реально...
     
  10. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @707, жаль что нету двухроторн вых ас, и не думал бы о dc...
    Но пока глухо с поисками таких компрессоров. Сейчас очередной китаец прислал предложение дц-контроллера за 145 $$, сопоставимо с пч на 2-3квт...
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
     

    Вложения:

    • full_IMG_9412.JPG
  12. 707
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    255

    707

    Живу здесь

    707

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Екатеринбург
    это какой-то универсальный контроллер? какой диапазон его использования? я так понял у DC без датчика проблемы с пуском... под каждый движок надо прописывать алгоритм пуска...
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Выкинул, лет 15 назад, всё, что касалось починки электроники из дома. Осцилограф вроде ещё где-то валяется...
    Нынче весьма утопично пытаться что-то лобать самостоятельно. Я прекрасно пониманию нежелание...
    Единственно, если основная работа близко к теме.

    Я тут поучаствовал в становлении одного проекта: https://www.svp-team.com/forum/index.php
    Там моих идей достаточно...
    Тем не менее, проект таки стал платным...
    Но и бесплатная, прошлая версия, весьма достаточна.

    Платная - случилась из-за того, что в проект пришел профи.
    Сделал немало, но и отпугнул потенциальных продолжателей-энтузиастов.
    Надеюсь, мысль понятна.

    Бесконечно кланяться всяким и яким, по 500 баксов за контроллер...с кучей бестолкового функционала...В общем, или нужно решать такие вещи сообща, в открытую, и на голом энтузиазме...
    Или вообще ничего не делать. ТРВ+ датчик температуры для ПЧ= решение многих проблем за 300 баксов максимум.
     
  14. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    +1
    +100... "Растёте в моих глазах":hndshk::)]
     
  15. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @707, да под каждый движок свои алго.
    Приведу отрывок ответа + даташиты которые мне выслали.
     

    Вложения:

Статус темы:
Закрыта.