1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 49

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 25.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.717

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.717
    Адрес:
    Москва
    Да тут все просто, дальше некуда, температура кипения выставляется сама:)
    Сейчас станет понятнее.
    Давеча тут писАл:
    А заодно найдутся ответы к отложенным вопросам:

    Давайте подробнее рассмотрим это устройство из четырех деталей.
    1. Теплообменник-испаритель
    2. Компрессор
    3. Теплообменник-конденсатор
    4. Дросселирующее устройство (капиллярная трубка или ТРВ)
    По большому счету этому устройству абсолютно по барабану в каком качестве работать - холодильником, кондиционером или тепловым насосом.
    Для разного назначения устройства всего лишь те или другие теплообменники должны быть выполнены в соответствующем исполнении, подходящим для воздуха, воды или колбасы с пивом.
    Все остальные детали, которые мы наблюдаем в конкретных устройствам не совсем обязательные.
    Красивые корпуса, контроллеры, реле, манометры-термометры, выполняют вспомогательные функции автоматизации, защиты, индикации, ну и нужны также для удобства, эстетики.
    Продолжение чуть позже...
     
  2. compal2008
    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    13

    compal2008

    Живу здесь

    compal2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Севастополь
    Ждемс... :)

    Уважаемый, Dekabrino. Напишите как Вас зовут по имени и отчеству. Вы преподаватель? или ученый?
     
  3. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.717

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.717
    Адрес:
    Москва
    Игорь - я, рожденный в декабре. ;)
    В настоящее время просто дачник.
    Да уж, так называемый "ученый" :)] элементарно ошибся в 353 посте.
    Прошу пардона:|:
    Знаю ведь, что трубки для 410 используют на размер тоньше, а по моим расчетам получилось на два.
    Стал разбираться где собака порылась:)
    Было:
    Важна пропускная способность трубы, то есть сечение, которое изменяется в квадратичной зависимости от диаметра.
    Исправил на:
    Подправили также и связанный по смыслу 356 пост compal2008,
    заменили в нем делитель 1,5 на 1,2
    Обратите внимание!
     
  4. ArtSam
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8

    ArtSam

    Участник

    ArtSam

    Участник

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Самара
    Думаю, достаточно простым способом можно оценить, так называемое занижение.
    Достаточно сравнить выходные патрубки компрессора и присоединенных труб.
    Производители компрессоров не станут ставить меньшие диаметры патрубков, да и экономить 3 копейки на трубе меньшего диаметра смысла нет, ибо, трубок там - пара-тройка метров.
     
  5. compal2008
    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    13

    compal2008

    Живу здесь

    compal2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Севастополь
    В теме про китайские тепловые насосы пост 63: Померял я свой тепловой насос трубы диаметром 16 мм и 12 мм, теплообменник B-12 34 пластины, тот который у воды тепло забирает, его площадь 1 м2 вроде мало, но у 1,4 м3 воды в час 5 градусов забирает легко, а это 8 кВт, компрессор ZR 36 KH TFD-522.
    Это человек пишет про свой китайский ТН 12кВт. Получается что на всасывание 16мм. это норма, а на нагнетании на 4мм больше. Получается никаких занижений.

    я с Вами не согласен. диаметры патрубков на компрессоре 1дюйм и 3/4 дюйма, очевидно производитель компрессора ставит максимальные размеры под множественные задачи для данного изделия. ,Компрессор ведь не только в маленьком ящике ТН может стоять, линии могут быть по многу метров и т. д. Вот несколькими постами выше Dekabrino, расчитал минимальные диаметры для ТН 12кВт, так они получились в 2 раза меньше диаметров выходных патрубков. И эта теория подтверждается практикой у Skripa1973.
     
  6. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.717

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.717
    Адрес:
    Москва
    Производители компрессоров особо с патрубками не мудрствуют, ставят с запасом одинаковые патрубки на всю линейку.

    Например у компрессоров от Копланда.
    Если не под Роталок, а укороченные патрубки под пайку
    Впускной патрубок всех моделей с ZR22 по ZR40 - 3/4 (19,05 мм)
    Такие же размеры у моделей для фреона R410 с ZP24 по ZP31

    Впускной патрубок более мощных моделей с ZR48 по ZR72 и с ZP36 по ZP83 всего на 3 мм толще - 7/8 (22,23 мм)
    А выпускной (нагнетательный) вообще у всех моделей с ZR22 по ZR72 и с ZP24 по ZP83 одинаковый 1/2 (12,7мм) хотя производительность компрессоров отличается почти в 4 раза.
    Важен максимальный размер не патрубка а восходящей магистрали. Тонкую трубу нельзя из-за гидравлических потерь, толстую нельзя на подъемах из-за масла.
     
  7. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.717

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.717
    Адрес:
    Москва
    У этого типаразмера должны быть патрубки 1/2 дюйма на нагнетении и 3/4 на входе.
    Трубок 12,7 (1/2) на выход и 15,88 (5/8) через расширитель к 3/4 входному штуцеру вполне достаточно для этого компрессора под R407 или R22 газы.
    На выход и 9,52 ммм (3/8) пошла бы, но так как штуцер 12,7 мм то и трубу использовали такую же. На вход посчитали что 19,05 (3/4) ставить будет избыточно. Наверно это правильно.
     
  8. compal2008
    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    13

    compal2008

    Живу здесь

    compal2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Севастополь
    Игорь, не сочтите за назойливость, Вы обещали рассказать как выставляется температура кипения.
     
  9. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.717

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.717
    Адрес:
    Москва
    Да, да. Сегодня продолжу...
     
  10. ArtSam
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8

    ArtSam

    Участник

    ArtSam

    Участник

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Самара
    Может, затронем тему дополнительных устройств, имею в виду регуляторы низкого давления.

    По описанию от производителей – крайне полезные устройства. ;)

    Как понял, существуют два способа регулировки.

    1. 1. Регулятор просто держит установленное значение давления, открыванием-закрыванием линии всасывания.

    Достоинство – постоянная температура испарения, не нужно беспокоиться о замораживании испарителя (ещё возможность использования нескольких испарителей на разную температуру).

    Возможные недостатки:
    1. Сложное согласование режима при недоразмеренном испарителе, м. б. выход компрессора за границу диапазона.
    2. Возможны резонансные явления и как следствие, потери во всасывающей магистрали.

    2. Регулятор производительности, поддерживает нужное давление (температуру кипения), но работает иначе – производит перепуск газа с линии нагнетания в линию всасывания (до или после испарителя.)

    Работа такого регулятора, на мой взгляд, неоднозначна. При понижении давления он открывается и понижает давление на высокой стороне, с одновременным увеличением на низкой.
    С одной стороны – замечательно, компрессору легче стало давить и всасывать, упала производительность и потребляемая мощность.
    С другой – направляя горячий газ на всасывание, рискуем перегреть компрессор.

    Хотя, если представить полностью открытым такой регулятор, то компрессор замкнут в кольцо и практически не производит сжатия и потребляет энергию только на трение.

    Напрашивается вопрос, почему в самоделках не применяют такие замечательные устройства?
     
  11. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.717

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.717
    Адрес:
    Москва
    Я помню Ваш вопрос:
    Даже было взялся вчера отвечать:

    затем удалил, так как решил рассмотреть этот вопрос одновременно с изучением давления (тепературы) кипения.

    Вы сами частично ответили на вопрос, я ещё постараюсь добавить понимания почему не применяют, так как простой ответ в лоб, что регуляторы давления неполезны и вредны - будет звучать несколько вызывающе с моей стороны, это если без обьяснения причин где и когда надо поддерживать давление и зачем это бывает нужно.
     
  12. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    35

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Екатеринбург
    Читая ваши посты, можно неплохое образование получить ;). Продолжайте, не тяните
     
  13. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    Практически полноценные лекции.
    за такое деньги брать можно было бы :))
     
  14. Тоха71
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364

    Тоха71

    Живу здесь

    Тоха71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Пермь
    И ведь не жалко было бы отдать! :super:
     
  15. compal2008
    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    13

    compal2008

    Живу здесь

    compal2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Севастополь
    Согласен, тянет как минимум на учебник. Надо издавать.

    я каждый вечер жду продолжение
     
Статус темы:
Закрыта.